Message boards :
Cafe :
Проект gris по кортежу 19-252
Message board moderation
Previous · 1 . . . 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 . . . 36 · Next
Author | Message |
---|---|
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Возвращаюсь к фрагменту спектра. Посмотрим на оранжевые квадратики в нижней строке квадратов А и В. Это элементы спектра с valids15 32719, 15 28639, 15 Оба они не найдены. Смотрим на вектора совпадений этих элементов 28639 [1,1,1,0,1,1,1,1,1,1,0,1,1,1,1,1,1] 32719 [1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,0,0,1,1,1,1,1] Расстояние Хэмминга между этими элементами тоже равно 2 ! |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
gris, для вас есть хорошая задачка :) Это квадрат А 24784 24785 24786 24787 24788 24789 24790 24791 24792 24793 24794 24795 24796 24797 24798 24799 25040 25041 25042 25043 25044 25045 25046 25047 25048 25049 25050 25051 25052 25053 25054 25055 25296 25297 25298 25299 25300 25301 25302 25303 25304 25305 25306 25307 25308 25309 25310 25311 25552 25553 25554 25555 25556 25557 25558 25559 25560 25561 25562 25563 25564 25565 25566 25567 25808 25809 25810 25811 25812 25813 25814 25815 25816 25817 25818 25819 25820 25821 25822 25823 26064 26065 26066 26067 26068 26069 26070 26071 26072 26073 26074 26075 26076 26077 26078 26079 26320 26321 26322 26323 26324 26325 26326 26327 26328 26329 26330 26331 26332 26333 26334 26335 26576 26577 26578 26579 26580 26581 26582 26583 26584 26585 26586 26587 26588 26589 26590 26591 26832 26833 26834 26835 26836 26837 26838 26839 26840 26841 26842 26843 26844 26845 26846 26847 27088 27089 27090 27091 27092 27093 27094 27095 27096 27097 27098 27099 27100 27101 27102 27103 27344 27345 27346 27347 27348 27349 27350 27351 27352 27353 27354 27355 27356 27357 27358 27359 27600 27601 27602 27603 27604 27605 27606 27607 27608 27609 27610 27611 27612 27613 27614 27615 27856 27857 27858 27859 27860 27861 27862 27863 27864 27865 27866 27867 27868 27869 27870 27871 28112 28113 28114 28115 28116 28117 28118 28119 28120 28121 28122 28123 28124 28125 28126 28127 28368 28369 28370 28371 28372 28373 28374 28375 28376 28377 28378 28379 28380 28381 28382 28383 28624 28625 28626 28627 28628 28629 28630 28631 28632 28633 28634 28635 28636 28637 28638 28639 Это квадрат В 28864 28865 28866 28867 28868 28869 28870 28871 28872 28873 28874 28875 28876 28877 28878 28879 29120 29121 29122 29123 29124 29125 29126 29127 29128 29129 29130 29131 29132 29133 29134 29135 29376 29377 29378 29379 29380 29381 29382 29383 29384 29385 29386 29387 29388 29389 29390 29391 29632 29633 29634 29635 29636 29637 29638 29639 29640 29641 29642 29643 29644 29645 29646 29647 29888 29889 29890 29891 29892 29893 29894 29895 29896 29897 29898 29899 29900 29901 29902 29903 30144 30145 30146 30147 30148 30149 30150 30151 30152 30153 30154 30155 30156 30157 30158 30159 30400 30401 30402 30403 30404 30405 30406 30407 30408 30409 30410 30411 30412 30413 30414 30415 30656 30657 30658 30659 30660 30661 30662 30663 30664 30665 30666 30667 30668 30669 30670 30671 30912 30913 30914 30915 30916 30917 30918 30919 30920 30921 30922 30923 30924 30925 30926 30927 31168 31169 31170 31171 31172 31173 31174 31175 31176 31177 31178 31179 31180 31181 31182 31183 31424 31425 31426 31427 31428 31429 31430 31431 31432 31433 31434 31435 31436 31437 31438 31439 31680 31681 31682 31683 31684 31685 31686 31687 31688 31689 31690 31691 31692 31693 31694 31695 31936 31937 31938 31939 31940 31941 31942 31943 31944 31945 31946 31947 31948 31949 31950 31951 32192 32193 32194 32195 32196 32197 32198 32199 32200 32201 32202 32203 32204 32205 32206 32207 32448 32449 32450 32451 32452 32453 32454 32455 32456 32457 32458 32459 32460 32461 32462 32463 32704 32705 32706 32707 32708 32709 32710 32711 32712 32713 32714 32715 32716 32717 32718 32719 Вы считали :) Глупая шестиклассница только до 100 умеет считать :) Посчитайте, пожалуйста, расстояние Хэмминга между соответствующими элементами этих квадратов, сообщите результаты. Я для трёх пар соответствующих элементов посчитала расстояние Хэмминга, оно получилось равно 2 во всех трёх случаях. Не забываем, что все соответствующие элементы квадратов А и В имеют одинаковый valids. А valids - это количество единичек в векторе совпадений. Ещё для наших элементов k имеем такую формулу valids(k) = hammingweight(k) + 2, где hammingweight(k) - расстояние Хэмминга элемента k до нуля. Пример k = 28639 hammingweight(k) = 13 valids(k) = 15 |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
В новой порции приближений всего один элемент в верхней части спектра 22536 25273630156280070813397 Элемент дало это приближение 25273630156280070813397: [0, 6, 30, 36, 66, 70, 100, 136, 142, 144, 162, 172, 174, 190, 196, 204, 240] 25273630156280070813397: [0, 0, 6, 0, 0, -14, 10, 22, 22, 18, 12, 16, 0, -14, -20, -30, 0] 6 Для тех, кто ещё не знает, что означает число 6. Это количество правильных элементов в приближении, то есть совпадающих с паттерном. Это [0, 0, 6, 0, 0, -14, 10, 22, 22, 18, 12, 16, 0, -14, -20, -30, 0] у меня вектор разностей между паттерном приближения и паттерном ключевой 17-ки. Для совпадающих элементов паттернов разности равны 0. Чтобы получить вектор совпадений в метрике gris, надо в моём векторе разностей заменить нули на единички, а не нули на нули. Вот вектор совпадений для рассматриваемого элемента 22536 [1,1,0,1,1,0,0,0,0,0,0,0,1,0,0,0,1] |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
А и Б сидели на трубе :) Цитата из письма gris совсем чуть чуть про эти наши забавные квадратики 16*16. Отмечу особенность таковых: если вы возьмём любой квадратик 16*16 в матрице 256*128 чисел от 0 до 32768 и квадратик, соседний по диагонали вверх и вправо, то мы увидим, что соответственные элементы квадратиков отличаются на 4080. Вторая особенность, касающаяся квадратиков А и В, состоит в том, что если взять элементы в двоичном виде, то мы увидим, что у всех элементов квадрата А в пятой позиции слева стоит 1, а в тринадцатой — 0, а у всех элементов квадрата Б в пятой позиции слева стоит 0, а в тринадцатой — 1, а все остальные элемента одинаковы. Например, Ну вот имеем полное теоретическое объяснение совпадающей структуры квадратов А и В. Понятно, что расстояние Хэмминга между любыми двумя соответствующими элементами квадратов А и В равно 2. Сначала была картинка gris для элементов с valids=11 и valids=12, потом было моё небольшое исследование двух квадратов с одинаковой структурой, наконец, теоретическое объяснение от gris. Ну, что скажете, господа: нужна визуализация или она совершенно бесполезна? |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Кстати, смотрим внимательно на картинку полного спектра приближений к ключевой 17-ке ![]() Тут много пар подквадратов 16х16 с одинаковой структурой! И не только с такой структурой, как в рассмотренных мной подквадратах. Я рассмотрела только одну пару таких подквадратов. Эта пара подквадратов находится в квадрате 32х32 - втором слева от правого нижнего квадрата 32х32. PS. Цитата из сообщения https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=277&postid=13767 Если вы посмотрите на весь спектр для valids11 и valids12 в сообщении |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Кстати, о птичках... Метрика, введённая gris, дала возможность применять расстояние Хэмминга. Количество правильных элементов в приближении (что по сути и есть valids) очень хорошо увязалось с расстоянием Хэмминга элемента спектра до нуля. Повторю формулу valids(k) = hammingweight(k) + 2, где hammingweight(k) - расстояние Хэмминга элемента k до нуля. Смотрите пример в сообщении https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=277&postid=13797 |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Удивительно, что ключевые 17-ки не находятся! Мной найдено около 5000 приближений к ключевой 17-ке от приближения с 15 "дырками" до приближения с 3 "дырками". Но до полной ключевой 17-ки. как я понимаю, мне не добраться за всю оставшуюся жизнь. Пример приближения с 15 "дырками" 0 117920780706464625549246043 Пример приближения с 3 "дырками" 32741 17490495325553024845924787 Это приближение было неоднократно показано, например, в сообщении https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=277&postid=13730 Лучшее из найденных мной приближений к ключевой 17-ке. Как Врублевский умудрился найти шесть ключевых 17-ок?! При этом он не 10 лет искал, а всего два или три месяца, только в рамках конкурса по кортежам. Ну, понятно, что у него было очень много вычислительных ресурсов. Однако этого мало. Думаю, что у него ещё был какой-то очень хороший алгоритм и хорошая программная реализация, точно не на PARI/GP. Я стараюсь делать большой разброс по диапазону. Выше показывала географию поиска. Ничего не помогает! Ключевых 17-ок нет. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Новая визуализация спектра. Это правый нижний квадрат 32х32. Есть и полная картинка. ![]() На картинке раскрашены элементы с valids13, valids14, valids15, valids16, valids17. Элемент с valids17 единственный (32767), это оранжевый квадратик в самом нижнем правом углу картинки. Он помечен, как найденный, потому что мы имеем приближения с valids17 (это известные ключевые 17-ки). valids13 - красные квадратики; valids14 - синие квадратики; valids15 - зелёные квадратики; valids16 - коричневые квадратики. По-прежнему точка внутри квадратика означает, что данный элемент спектра не найден. Исследуйте, господа! Как много нам открытий чудных... |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
В правом нижнем подквадрате 16х16 мы видим один коричневый квадратик без точки. Найден элемент с valids16? Я не скачивала последний вариант спектра г. Петухова. В том варианте, который я скачала, элемента с valids16 нет. Элемент этот (с valids16) - 31743. Скачала файл г. Петухова, там нет этого элемента. А, поняла: gris, наверное, использовал другие результаты г. Петухова (приближения к 19-ке с минимальным диаметром). Я их тоже использовала, и в моём спектре этот элемент есть 31743 548934853673670454695071 Вектор совпадений у этого элемента 31743 [1,1,1,1,1,0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1] Да, отличное приближение! Одна "дырка". Это, наверное, из приближения к 19-ке с минимальным диаметром с одной "дыркой", найденного г. Петуховым. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Ну, и в этом фрагменте тоже видим два подквадрата 16х16 (правый верхний и левый нижний) с совершенно одинаковой структурой. Назовём их, как и раньше, квадрат А и квадрат В соответственно. Интересно посмотреть на расстояние Хэмминга между соответствующими элементами квадратов А и В. Рассмотрим коричневые квадратики в правом нижнем углу квадратов А и В. Это элементы с valids16, оба они не найдены. Вот эти элементы с векторами совпадений 28671 [1,1,1,0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1] 32751 [1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,0,1,1,1,1,1] Да, расстояние Хэмминга между этими элементами равно 2 ! И разность между десятичными кодами тоже равна 4080. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Верхняя часть спектра пополнилась следующими элементами 28833 17490495418835727913718767 20145 17490495419826218328853687 29377 17490495420663426736270237 28561 17490495420191770142640407 30848 17490495419881128989159903 20896 17490495419842256220525203 26754 17490495421924520583255887 28865 17490495423958557134032117 |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Ещё один фрагмент вырезала из картинки полного спектра приближений к ключевой 17-ке ![]() На этом фрагменте сразу три подквадрата 16х16 имеют одинаковую структуру: C, D и E. И ещё два подквадрата 16х16 - А и В - тоже имеют одинаковую структуру (другую) Завтра посмотрю на элементы подквадратов А и В. Сразу бросаются в глаза два зелёных квадратика без точки в нижней строке квадрата В. Это элементы с valids15. Соответствующие элементы в квадрате А не найдены. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
gris писал в сообщении https://dxdy.ru/post1631958.html#p1631958 А при любой перестановке двоичных цифр valids не меняется. Первое утверждение очевидно. Второе следует из первого. Там новый критик появился. Он абсолютно не в теме! Но критиковать ведь надо обязательно, даже если ни ухом, ни рылом. Вот он пишет: Это уже гипотеза. Не могли бы сформулировать ее в терминах простых кортежей? https://dxdy.ru/post1631966.html#p1631966 (Это про утверждение "Закон: От перемены мест двоичных цифр цвет квадрата не меняется!") Какая же это гипотеза?! Ёжик рассмеялся! :))) Теме симметричных кортежей из последовательных простых чисел пошёл десятый год. Хоть что-нибудь из темы почитал бы этот критик! На dxdy.ru есть ведь основная тема о кортежах, в которой даны все определения. Надо ли влезать в новую тему, не ознакомившись с самыми основными понятиями и определениями? Пожалуйста, дайте ему ссылку, господа, на основную тему о кортежах - "Симметричные кортежи из последовательных простых чисел". Пусть почитает, прежде чем с умным видом влезать в тему. А также и на этот комментарий киньте ему ссылку. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Из последней порции приближений к ключевой 17-ке нашлись такие элементы в верхней части спектра 20496 25801771909000067134303 26752 25960214434816590987677 24736 31166313216185938895778607 24772 31166313217107668815204663 20616 33171918118399282539731633 22144 33171918118409196004104313 |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
А это из последней порции приближений от Стефана 23143893564678849298916953: [0, 6, 24, 36, 66, 76, 114, 118, 120, 126 136, 178, 184, 190, 204, 234, 240] 23143893564678849298916953: [0, 0, 0, 0, 0, -8, 24, 4, 0, 0, -14, 22 10, -14, -12, 0, 0] 9 Приближение дало элемент в верхней части спектра 30913 23143893564678849298916953 В спектре г. Петухова такой элемент тоже есть 19777735567: [0,6,24,36,66,72,84,100,120,126,132,160,172,174,204,234,240], num15=30913, valids=9 |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Возвращаюсь к фрагменту ![]() Рассмотрим два зелёных квадратика в нижней строке квадратов А и В - первый слева и первый справа. В квадрате В эти элементы найдены, а в квадрате А не найдены. Это элементы с valids15. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Итак, первый слева зелёный квадратик в нижней строке квадрата В это элемент 24567. Этот элемент спектра найден 24567 432021824240632917437227 Вектор совпадений для этого элемента [1,1,0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,0,1,1,1,1] Соответствующий элемент в квадрате А - 16375. Этот элемент не найден. Вектор совпадений для этого элемента [1,0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,0,1,1,1,1] Расстояние Хэмминга между этими элементами равно 2. Первый справа зелёный квадратик в нижней строке квадрата В это элемент 24574. Этот элемент найден 24574 760217846235120764791667 Вектор совпадений для этого элемента [1,1,0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,0,1] Соответствующий элемент в квадрате В - 16382. Этот элемент не найден. Вектор совпадений для этого элемента [1,0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,0,1] Один из очень редких элементов - центральная 13-ка! Расстояние Хэмминга между этой парой соответствующих элементов тоже равно 2. Может быть, закономерности вполне тривиальные, но всё равно весьма интересные. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
За ночь во всех потоках найдено около 400 приближений к ключевой 17-ке! Хорошо пополнилась верхняя часть спектра 30148 31166313217662307095971233 26247 33171918119805944529740363 24710 29160708317220507850769033 29072 29160708317165530153292617 24728 33171918119336884574266667 20708 33171918119678975802609817 29056 29160708316760703737550037 20868 29160708316707559230638933 24965 29160708316679960721816503 24971 33171918119180029049186413 22152 33171918118634339018558957 24774 33171918118490443032906553 20736 26699612888624783502497 21920 31166313217318501588722443 24773 17490495431015386156382833 24711 17490495431427076743733267 24993 17490495429348644914592923 20688 17490495428761032180819403 24740 17490495428165342121473153 28803 17490495428403686580905947 22913 27155103367072850949503657 21888 25149498465976271265974923 21656 25149498466106510203373753 25826 27155103367250109500839963 26080 27155103366801591180230773 20720 271551033668540204151594563 26768 17490495425819057392615237 27072 17490495424497567565737863 21633 17490495426492308668454093 20352 17490495426173101259137583 23168 17490495425926462782023723 29058 17490495427853257757857997 28032 17490495427256775721351487 Это вкусная десяточка :) (10 правильных элементов) 30148 [1,1,1,1,0,1,0,1,1,1,0,0,0,1,0,0,1] Приближение 30148 31166313217662307095971233 Приближения с 10 правильными элементами довольно часто встречаются. Изредка встречаются приближения с 11 и 12 правильными элементами. С 13 правильными элементами не было, насколько помню. Найденное ранее приближение с 14 правильными элементами - крупная удача! |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Цитата Вектор совпадений для этого элемента Запомним это. Идея есть, как поискать этот редкий элемент - 16382. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 14868 Credit: 0 RAC: 0 |
Просто классная иллюстрация от gris (один из фрагментов полного спектра приближений к ключевой 17-ке) из сообщения https://dxdy.ru/post1631958.html#p1631958 ![]() Это правый нижний угол. В самом уголочке фрагмента (справа внизу) видим оранжевый квадратик - элемент 32767 (единственный оранжевого цвета!) Это полная ключевая 17-ка (valids17). 32767 [1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1] Чтобы изобразить полный спектр приближений к ключевой 17-ке, надо 16 цветов для всех valids: 2, 3, 4, ..., 16, 17. Наверное, будет очень красивая картина. |
©2025 (C) Progger