How to protect intellectual property?

Message boards : News : How to protect intellectual property?
Message board moderation

To post messages, you must log in.

AuthorMessage
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1751 - Posted: 9 May 2018, 11:07:40 UTC
Last modified: 9 May 2018, 13:53:11 UTC

Возникла очень важная тема.
Обсудим.

С чего всё началось?
Началось вот с этого сообщения на форуме boinc.ru
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=90566#post90566
Цитирую
Статистика к списку из 2 000 697 КФ ОДЛК
(скачать по ссылке в подписи )

И в подписи к посту видим ссылку:
Список КФ ОДЛК https://cloud.mail.ru/public/8Tbm/JjcinpEVu ( 2 000 697 )

Поскольку никаких ссылок на источники результатов в посте нет (в файле по ссылке - не знаю, есть ссылки или нет, так как файл не скачивала), естественно, возникает вопрос: "Откуда дровишки?"

Вопрос на форуме boinc.ru я задать не могу, потому что заблокирована там на 50 лет.
Тогда я задаю вопрос администратору BOINC-проекта ODLK1 ice00.
Получаю следующий ответ:
Sorry, I had give him the results some days ago, but I can point him
that it cannot use them as he seems to ignore copyright.

Ну, всё как я и предполагала.
Получив результаты от администратора ODLK1, citerra выкладывает их на форуме boinc.ru без указания каких-либо источников результатов.

Отмечу, что раньше я неоднократно обращала внимание на то, что результаты BOINC-проектов ODLK и ODLK1 являются интеллектуальной собственностью этих проектов и при копировании результатов для любых целей необходимо указывать ссылку на источник результатов.
При этом я показывала знак копирайта в обоих BOINC-проектах, например, в проекте ODLK
©2018 (C) Progger

Но все мои призывы оказались тщетными.
Результаты копировались citerra и выкладывались без всяких ссылок.
Сейчас история повторяется, теперь уже с результатами, полученными от администратора проекта ODLK1.

Это начало. Продолжение последовало совсем сногсшибательное.
Предлагаю всем пока ознакомиться с началом и посоветовать, как же защитить интеллектуальную собственность BOINC-проектов.

PS. Я попытаюсь перевести сообщение на английский язык, для удобства всех участников наших проектов.
Заранее извиняюсь за плохой перевод. Смотрите далее.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1751 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1752 - Posted: 9 May 2018, 11:25:48 UTC
Last modified: 9 May 2018, 11:29:27 UTC

A very important topic.
We will discuss.

How did it all start?
Begin with this message on the forum boinc.ru
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=90566#post90566

I quote
Statistics for the list of 2 000 697 CF ODLS
(download the link in the signature)


And in the signature for the post we see the link:
List of CF ODLS https://cloud.mail.ru/public/8Tbm/JjcinpEVu (2 000 697)

Since there are no links to the sources of results in the post (in the file by reference - I do not know whether there are links or not, since I the file did not download), naturally, the question arises: "Where are the drozhishki?"

The question on the forum boinc.ru I can not ask, because I locked there for 50 years.
Then I ask the administrator of the BOINC-project ODLK1 ice00.
I get the following answer:
Sorry, I had give him the results some days ago, but I can point him
that it cannot use them as he seems to ignore copyright.

Well, all as I expected.
After receiving the results from the administrator ODLK1, citerra puts them on the boinc.ru forum without specifying any sources of results.

I would like to note that earlier I have repeatedly drawn attention to the fact that the results of the ODLK and ODLK1 BOINC projects are the intellectual property of these projects and when copying the results for any purpose it is necessary to indicate a reference to the source of the results.
At the same time, I showed a copyright sign in both BOINC projects, for example, in the ODLK project
©2018 (C) Progger

But all my calls were in vain.
The results were copied by citerra and laid out without any reference.
Now the story repeats itself, now with the results obtained from the project administrator ODLK1.

This is the beginning. The continuation followed quite stunning.
I suggest that everyone will get acquainted with the beginning and advise how to protect the intellectual property of BOINC projects.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1752 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1753 - Posted: 9 May 2018, 11:43:24 UTC
Last modified: 9 May 2018, 13:55:59 UTC

Развитие событий будет описано далее.
Прошу всех, а особенно администраторов BOINC-проектов Progger и ice00, высказать свои мнения.
______

The continuation of the events will be described later.
I ask all, and especially the administrators of the BOINC-projects Progger and ice00, to express their views.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1753 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1754 - Posted: 10 May 2018, 5:13:25 UTC
Last modified: 10 May 2018, 6:02:56 UTC

События бурно развиваются :)

Я пока пропущу блок событий; может быть, вернусь к ним позже.
Сообщаю самый последний момент.
В подписи к посту
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=90566#post90566
citerra убрал ссылку для скачивания файла с результатами, в котором содержатся результаты с BOINC-проекта ODLK1
(да и с BOINC-проекта ODLK тоже).

В данный момент подпись отсутствует.
Однако это осталось:
Статистика к списку из 2 000 697 КФ ОДЛК
(скачать по ссылке в подписи )

В какой подписи надо "скачать по ссылке", я не поняла.
И откуда взялся "список из 2 000 697 КФ ОДЛК", тоже трудно понять.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1754 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1755 - Posted: 10 May 2018, 5:29:20 UTC
Last modified: 10 May 2018, 5:30:09 UTC

Итак, теперь я выложу ссылки на 3 и 4 части БД, которые придержала на некоторое время именно по указанной выше причине.

Ссылка на третью часть БД в Облаке на mail.ru
https://cloud.mail.ru/public/6Waa/GikBSgP9o

Загружено 11 апреля 2018 г.
Эту ссылку сразу после загрузки отправила Progger.

Ссылка на четвёртую часть БД в Облаке на mail.ru
https://cloud.mail.ru/public/8tqZ/DYbt9iCqN

Загружено 7 мая 2018 г.
Эта ссылка сразу после загрузки была отправлена Demis, он работал с массивом решений.

Очень сильно надеюсь, что этот блок результатов не будет точно так же скопирован citerra и выложен без всяких ссылок, от его имени.
Помимо результатов с BOINC-проектов ODLK и ODLK1 3 и 4 части БД (так же, как и первые две части) содержат результаты, полученные в моём ручном проекте (найденные мной и моими помощниками).
И хотя у меня в ручном проекте нет знака копирайта, присваивать лично мои результаты и результаты моих помощников тоже не разрешается.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1755 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Demis

Send message
Joined: 11 Jul 17
Posts: 39
Credit: 1,562,930
RAC: 5,380
Message 1757 - Posted: 10 May 2018, 8:59:42 UTC - in response to Message 1752.  

Generally strange.
Adult uncles, but like children.

A typical example:

Natalia has published a sensation:
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=331294#p331294
We see the date, time:
25 apr 2018, 20:35

The news was read, of course not at once, but after some, they gave references without the author's indication.
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=90495#post90495
Oh, without the author!
How "beautiful".
Yeah, Ohm did not bring Ohm's law!
And quickly, so
(#596 : 29 apr 2018 8:05:52(UTC)
post:
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=90504#post90504
where there is a link:
https://oeis.org/A287695
Follow the link, select history or text.
For example, history:
https://oeis.org/history?seq=A287695
Read carefully, see the text:
Discussion
Fri Apr 27 	14:23 	

Omar E. Pol: The new link needs an author.
Key phrase: The new link needs an author.

Oh! Wow!
Not rolled!
The author was requested.

Kindergarten.

Regardless of emotions, authorship is the legal right of every person.
Assigning yourself to authorship is a violation.

Respect for the Author, this is respect not only for the Author, but for himself.
This is the basis of the foundations in any community.

Especially in the scientific.
This is normal.

The conditions for publishing data in open projects are not secret.
And they are very simple.

Respect the Author!
ID: 1757 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1758 - Posted: 10 May 2018, 10:31:01 UTC
Last modified: 10 May 2018, 10:46:14 UTC

Продолжение обсуждения поднятой проблемы.

ice00 написал мне:

maybe you should add a TXT file inside the RAR with the link to ODLK/ODLK1 for copyright information to the file released here:

https://boinc.multi-pool.info/latinsquares/forum_thread.php?id=35&postid=225

otherwise if one dowload the file from the link and then post it in other sites, then the copyright is difficult to track back to ODLK.

Отвечаю.
В одной из выложенных ранее частей БД такой отдельный файл с описанием БД был.
Посмотрите сообщение
https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=1&postid=1052#1052

Цитирую:
Выложила на Яндекс.Диск текущий вариант БД
https://yadi.sk/d/0VhMSr4t3QE84z

Краткое описание БД в файле readme.doc

A database of unique CF DLS of order 10 having orthogonal DLS
as of December 1, 2017 (312731 unique CF)

ATTENTION!

The results found in the BOINC project ODLK and in the BOINC project ODLK1 (see point 3) is the intellectual property of these projects

©2017 (C) Progger
©2017 Progger & Stefano Tognon (ice00)

When copying the results for various purposes a link to the source is required.

Одним словом, всё это уже было.
Но в последних частях я не добавила в архив описание БД и данное предупреждение об авторстве.

Ну, кто захочет выгрузить файл по ссылке и загрузить его в другом месте, тот, безусловно, может сказать, что в этом загруженном файле нет никаких указаний на авторство.
Угу, результаты с неба свалились!
И ссылка на загруженный файл приснилась.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1758 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1759 - Posted: 11 May 2018, 13:28:22 UTC
Last modified: 11 May 2018, 13:55:57 UTC

Ещё один аспект проблемы.

Цитата из письма ice00:
He only ask that if whitefox ask to see them for test his hypotheses if
it possible for him to download them result.

(речь идёт о результатах в файле, ссылку на который citerra удалил)

Подумать только: каких высот понимания достиг citerra!
И как волнуется за судьбу исследований :)
А что, whitefox сам не в состоянии скачать выложенные результаты с проектов ODLK и ODLK1?

Напомню, что результаты в BOINC-проекте ODLK открытые и доступны для всех с начала действия проекта и по сей день.
Пожалуйста, скачивайте все, исследуйте на здоровье.
Но! Не забывайте указывать ссылку на проект.

Далее, результаты в BOINC-проекте ODLK1 пока закрыты.
Но по 1 мая с. г. включительно все результаты с этого проекта были обработаны мной и выложены в открытый доступ.
Пожалуйста, скачивайте, анализируйте на здоровье.
Но! Не забывайте указывать ссылку на проект.

Да, с 1 мая с. г. я остановила ручную обработку результатов в обоих BOINC-проектах.
И по этому поводу citerra выразил озабоченность в письме к ice00.

Ну, я надеюсь, что команда BOINC-проектов ODLK и ODLK1 с этим как-нибудь разберётся без посторонней помощи.
Не стоит никому волноваться. Проекты действуют, результаты выдаются, записываются и хранятся.
Вопрос с обработкой результатов администрация проектов решит.

Я предложила Progger уже давно сделать автоматическую обработку результатов. Дала ему подробные инструкции.

Проекту ODLK 19 мая будет ровно год.
За год вполне можно было сделать автоматическую обработку.
Ну, а зачем? Если я её делала вручную. Всё хорошо, все довольны. Кроме меня :)
Для этой работы существуют машины. Это техническая рутинная работа.
Я лучше выполню побольше исследований, новых экспериментов в освободившееся от ручной обработки результатов время.

Если администраторы BOINC-проектов решат, что автоматическая обработка результатов им не нужна, пусть откроют результаты BOINC-проекта ODLK1.
И проблема будет решена. Все, кому это надо, смогут сами обработать результаты - хоть вручную, хоть автоматически (по своему выбору).
Насколько мне известно, в проекте Gerasim@Home давно сделана автоматическая обработка результатов.

Но! Опять же и снова: даже после обработки результатов с обоих BOINC-проектов не забывайте указать ссылку на источник результатов.

Кажется, всё подробно разъяснила по данному аспекту.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1759 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1760 - Posted: 17 May 2018, 5:57:46 UTC
Last modified: 17 May 2018, 6:05:35 UTC

История не закончилась...

Сначала моя цитата (из данной темы)

Очень сильно надеюсь, что этот блок результатов не будет точно так же скопирован citerra и выложен без всяких ссылок, от его имени.

И ещё: БД КФ ОДЛК у нас в проектах ODLK и ODLK1, а также в моём ручном проекте, одна и начиналась она здесь
https://yadi.sk/d/0VhMSr4t3QE84z
И в архиве по данной ссылке есть файл readme.doc с указанием на авторские права проектов ODLK и ODLK1, цитирую
A database of unique CF DLS of order 10 having orthogonal DLS
as of December 1, 2017 (312731 unique CF)

ATTENTION!

The results found in the BOINC project ODLK and in the BOINC project ODLK1 (see point 3) is the intellectual property of these projects

©2017 (C) Progger
©2017 Progger & Stefano Tognon (ice00)

When copying the results for various purposes a link to the source is required.

Далее идут следующие части БД (вторая, третья, четвёртая).
Надо ли в каждой части снова писать указание на авторские права? Мне кажется, что достаточно было это сделать в самом начале БД, что и было сделано.

Господа!
Здесь есть что-то, чего вы не поняли?
citerra не понял. Он опять шлёт ice00 вопрос:

The archive has not been changed.
https://cloud.mail.ru/public/6Waa/GikBSgP9o
https://cloud.mail.ru/public/8tqZ/DYbt9iCqN
Does this formally mean that it can be used arbitrarily.

Ну что тут ответить?

В посте, где выложены ссылки на третью и четвёртую части БД, есть упоминание

ATTENTION!

The results found in the BOINC project ODLK and in the BOINC project ODLK1 is the intellectual property of these projects

©2018 (C) Progger
©2018 Progger & Stefano Tognon (ice00)

When copying the results for various purposes a link to the source is required.

Это тоже ничего citerra не говорит?

Тогда я не знаю, как ещё ему надо разъяснять.
Предлагаю администратору ice00 заняться разъяснением авторских прав проектов ODLK и ODLK1 персонально для citerra.

Предложила ice00 следующее:

1. удалить с форума мои ссылки на вторую, третью, четвёртую части БД (где нет указания на авторские права проектов ODLK и ODLK1);
2. скачать выложенные мной архивы;
3. добавить в архивы файл с указанием авторских прав;
4. загрузить новые архивы на файлообменник (или оставить их на сайте проекта ODLK1);
5. выложить новые ссылки на архивы.
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1760 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 1766
Credit: 0
RAC: 0
Message 1763 - Posted: 6 Jun 2018, 16:01:39 UTC
Last modified: 6 Jun 2018, 16:02:19 UTC

whitefox (Белышев) написал на форуме boinc.ru

Для примера, приведу протокол работы на файле из 2382421 марьяжных ДЛК.

Интересно! Белышев нашёл 2382421 марьяжных ДЛК? Это круто :)
Поскольку никаких ссылок на источники результатов Белышев не указывает, однозначен вывод: все эти решения нашёл он сам.
С чем его и поздравим! :)
https://yadi.sk/i/S417t0IpwnP6r
ID: 1763 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote

Message boards : News : How to protect intellectual property?


©2018 (C) Progger