Message boards :
Cafe :
Для участников форума MHP
Message board moderation
Previous · 1 . . . 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 . . . 145 · Next
Author | Message |
---|---|
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Ну вот, на mersenneforum.org ответили t's possible you have linked to the wrong thread, as this is just the economic chatting chatter thread for the year 2017. Очень странно! Неужели Алиса всё это сама сочинила: ссылку на форум, сообщение о R. Gerbicz? Или на форуме не знают, что такая тема была у них в 2017 году? А как же ответ на мой запрос в поиске по форуму This topic is closed. ??? То есть система сообщает, что тема такая есть, но она закрыта. Система врёт? Пока ничего не понимаю! Я отправила ссылку на скриншот из диалога с Алисой. Там ведь явно видно и ссылку, и текст сообщения. Если Алиса всё сочинила, это феноменально! Покажу ещё раз скриншот ![]() Нейросеть придумывает то, чего не было??? |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Вот ещё ответ на форуме Either the AI you used hallucinated, or it was trained with data that predates the last forum change. You should search in carpetpool posts with Advanced Search if you can find a post from 2017 (assuming the AI didn't invent it). Note I searched for 4037913 and didn't find any hit. Good luck. Тут явно говорится о галлюцинации. То есть у Алисы галлюцинация? Он видит то, чего не было? Попросту говоря - врёт? А проверить я в тот момент не могла, так как у меня вообще не было доступа к форуму без регистрации. Ну и дела! Если нейросети вот так себя ведут, к чему же мы придём??? Кстати, Алиса давала мне сначала кучу других ссылок: на OEIS, на Prime Puzzles и другие. И там тоже были указаны конкретные комментарии с именами авторов. Но всё это я могла проверить. Спрашиваю её: "Откуда ты взяла такой комментарий? Я его не вижу. Ты это придумала?" Она отвечает: "Я не придумываю данные." Так значит всё-таки придумывает?! |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
А вот что отвечает Алиса про галлюцинации Да, иногда у искусственного интеллекта, в том числе у меня, могут возникать так называемые «галлюцинации» — ситуации, когда модель генерирует информацию, которая не соответствует действительности. Это отпад! Нейросеть может напридумать всё, что угодно!!! Ничему нельзя верить! |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Дальше из диалога с Алисой. Я: Хорошо. Ищи достоверную информацию по проблеме: Sum of Factorials divisible by prime. Только не сочиняй, пожалуйста! Мне нужны конкретные ссылки, где задача была поставлена и где она решалась. Ты поняла? Алиса: Конечно, я готова помочь с поиском конкретной информации! |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Таким образом, постановка задачи о шлемоблещущих простых числах не найдена. И проверка до 2 миллиардов - враньё. Надо начинать проверку во втором миллиарде. Возможно, задача впервые поставлена на форуме dxdy.ru и автор gris. Как же я повелась на это враньё! Ну, неопытная. Хотя предыдущая куча неверных ссылок могла бы насторожить. И ведь как она всё это представила! С копией сообщения, в котором всё правильно написано! И даже с программой от автора сообщения! И я поверила. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Это я сама нашла поиском в Гугле https://artofproblemsolving.com/community/c7h1933279_sum_of_factorials_divisible_by_p Покажу скриншот ![]() Мне кажется, эта теорема может нам помочь. Господа! Попробуйте, пожалуйста, что-то получить из этой теоремы. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Мы с Алисой проанализировали эту теорему. Она написала тест на проверку выполнения этого условия для шлемоблещущих чисел {p=11; default(realprecision, 200); factorial_p_minus_1 = (p-1)!; e = exp(1.0); \\ явно указываем вещественный тип floor_value = floor(factorial_p_minus_1 / e); if (floor_value % p == 0, print(p)); } Я не вникала в эту программку, но шлемоблещущее число 11 проверку проходит. И шлемоблещущее число 3 тоже проходит. Однако проверка этого условия будет не сложнее ли, чем проверять в лоб? То есть как мы делаем сейчас. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
А на форуме mersenneforum.org дали ссылку на тему. Тема большая, я только начало посмотрела, там про теорему Вильсона, то есть очень близко. Завтра буду смотреть. Читайте мою тему на этом форуме. Может, найдёте что-то полезное. Например, по ссылке на тему, которую сейчас дали. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Посмотрела бегло тему, ссылку на которую мне дали на mersenneforum.org. Она посвящена теореме Вильсона, как я поняла. Правда, не совсем поняла, а что ищут-то. Там даже написано о BOINC-проекте по этой теореме. Я не увидела в теме, чтобы искали сумму факториалов. Может, плохо смотрела. Кстати, R. Gerbicz в теме участвовал. Может ли теорема Вильсона помочь в нашей проблеме о шлемоблещущих простых? |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
А тем временем Ахиллес-3 закончил обработку интервала. Ой, забыла взять результаты, ладно, после нового интервала возьму. Теперь буду проверять во втором миллиарде. Я не видела на форуме dxdy.ru сообщения о проверке второго миллиарда. Там г. Петухов усложнил задачу. То есть задача о шлемоблещущих слишком простая и он её усложняет. Ну-ну :) Я запустила первый интервал во втором миллиарде: (1000000000, 1000050000). В этом диапазоне на проверку одного простого числа тратится около 12 секунд. Быстрее работает почти в два раза, чем в третьем миллиарде. Вот и хорошо. Правда, простых числе будет побольше. В программе ничего не меняла, пакетный файл работает. То, что я проверила в третьем миллиарде, пригодится в дальнейшем, если не мне, то тому, кто будет продолжать. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Ахиллес-3 отстрелялся. Покажу несколько результатов из предыдущего интервала (2000270000, 2000310000) 652. Обрабатывается число: 2000284159 [366671055,549223930,797904661,1016907898,1440367257,1645380126] 807. Обрабатывается число: 2000287153 [422864599,1115643492,1367735998,1871017015,1998879640] 932. Обрабатывается число: 2000289763 [265009663,620468256,670307854,1057347352,1223031534,1376973167] 974. Обрабатывается число: 2000290693 [338874667,420552965,1827552971,1862892792,1985323470] 1497. Обрабатывается число: 2000302043 [57006762,433819992,823995674,1082274498,1220680511,1640602086] Пятёрок больше найдено, показаны две интересные пятёрки: чуть-чуть не дотянули до шлемоблещущих. А это начало второго миллиарда: (1000000000, 1000050000) 2109. Обрабатывается число: 1000043893 [136927597,157905492,315204182,422056251,515420137,832498012] 1530. Обрабатывается число: 1000032043 [55891526,257737341,366826558,430883058,493055521,496731559,857949827] Семёрочка найдена. В этом интервале 2401 простое число. Сейчас эти результаты проверю на шлемоблещущие, чтобы опять не потерять. Проверила, шлемоблещущих не обнаружено. Сейчас запущу следующий интервал: (1000050000, 1000100000). |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Проверка интервала завершена. В интервале 2431 простое число. Найдена всего одна шестёрка 2229. Обрабатывается число: 1000095857 [71104456,72499037,95197008,362046905,702093124,734375681] Пятёрок несколько. Шлемоблещущие простые не найдены. Запустила следующий интервал: (1000100000, 1000150000). В этом диапазоне одно простое число обрабатывается чуть более 11 секунд. Вот что видим в консоли . . . . . . . Time: 11.344s Time: 11.314s Time: 11.266s Time: 11.329s Time: 11.251s Time: 11.251s Time: 11.267s Time: 11.204s Time: 11.235s Time: 11.283s Time: 11.251s Time: 11.313s Time: 11.282s Time: 11.267s Time: 11.251s Time: 11.235s Time: 11.314s . . . . . . . Можно посчитать примерное время обработки интервала, зная количество простых в интервале. В предыдущем интервале 2431 простое число. Берём среднее время на одно простое: 11,3 сек. Получаем: 2431*11,3 (сек) = 7,63 ч. Это интервал из 50000 натуральных чисел. В третьем миллиарде время уже в два раза больше на обработку одного простого числа. Зато там простых чисел меньше. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Итак, проблема осталась одна: сделать проверку на шлемоблещущие простые прямо в основном пакетном файле. Изложила проблему на mersenneforum.org https://www.mersenneforum.org/node/1087708?p=1087866#post1087866 Посмотрим, как там программисты помогают. Надеюсь, не так, как Ядряра :) Сейчас для проверки результатов на шлемоблещущие, мне приходится сначала преобразовывать результаты в более удобный для проверки формат. Это я делаю в Ворде, ручная работа. Очень легко ошибиться. К тому же, муторно каждую порцию результатов преобразовывать. Я уже писала, что Алиса пыталась вставить проверку в пакетный файл, но что-то у неё не получилось. При этом для шлемоблещущего 3 получилось, а для шлемоблещущего 11 не получилось. (А разница в том, что для 3 всего один результат, а для 11 три результата.) Надо было ещё её помучить, но я уже сама замучилась проверять её версии :) Она генерирует их бесконечно, если её не остановить. Как я уже говорила, в пакетных файлах почти не разбираюсь, самый примитивный могу написать. Господа! Может, кто-нибудь знает, как решить мою проблему. Жду подсказку по адресу natalimak1@yandex.ru |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Ой, Ахиллес-3 уже отстрелялся. В этом интервале 2410 простых чисел. Шестёрка найдена одна 1062. Обрабатывается число: 1000122161 [222500904,412269683,493887314,537863360,577849207,941177579] Пятёрок в этом интервале много. Сейчас запущу следующий интервал: (1000150000, 1000200000). Потом проверю результаты на шлемоблещущие. Увы! Шлемоблещущих простых чисел не найдено. Проверяется следующий интервал. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Покажу пятёрочки для разнообразия 463. Обрабатывается число: 1000109657 [48763198,120515189,270784402,467325069,539996302] 766. Обрабатывается число: 1000115803 [10436543,80214070,766470676,772181470,869306823] 1111. Обрабатывается число: 1000123297 [17267161,228946318,314923377,491304323,711511774] 1339. Обрабатывается число: 1000128131 [217200400,626333134,657210709,939214933,966639034] 1369. Обрабатывается число: 1000128947 [260678548,284523066,399721567,706891114,789161100] 1395. Обрабатывается число: 1000129411 [230649514,301169743,604864777,742906801,905860799] 1707. Обрабатывается число: 1000135693 [5353461,65959505,405073097,736024588,945276753] 1751. Обрабатывается число: 1000136617 [173728246,510261208,557432308,753817147,901810951] 1941. Обрабатывается число: 1000140149 [86047902,142449115,197028051,335824147,694876211] 1975. Обрабатывается число: 1000140751 [88938299,520279760,639177963,908402904,947021674] 2020. Обрабатывается число: 1000141691 [135731578,235191438,334455139,516793797,548294218] 2125. Обрабатывается число: 1000143901 [332239788,495231367,599303938,836011119,958346897] 2196. Обрабатывается число: 1000145407 [451756,168773127,326210556,394351245,515898399] 2286. Обрабатывается число: 1000147459 [219774883,227461826,711324143,770951041,942477189] Вот пятёрочка хорошая 1339. Обрабатывается число: 1000128131 [217200400,626333134,657210709,939214933,966639034] Чуть-чуть не дотянуло простое число 1000128131 до шлемоблещущего. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Ой, на форуме mersenneforum.org объявился тот самый R. Gerbicz. Посмотрите, пожалуйста, это сообщение https://www.mersenneforum.org/node/1087708?p=1087936#post1087936 Он утверждает, что до 2^40 шлемоблещущих простых, кроме 3 и 11, не существует! А я отлично помню R. Gerbicz, он был на форуме dxdy.ru, в то время, когда я там была. В одном из конкурсов программистов участвовали, и было обсуждение этого конкурса. Он тогда сказал пророческую фразу: "На вас весь мир работает." :) (это он ко мне обращался) Тогда ещё и в голове ни у кого не было BOINC-проектов. Характер у R. Gerbicz крутой, с ходу начинает задираться. Это я тоже помню. Интересно, почему Алиса выбрала именно его? Наверное потому, что есть на форуме тема о теореме Вильсона, и R. Gerbicz в ней главный участник https://www.mersenneforum.org/node/11244 В общем, Алиса правильно просчитала в своей галлюцинации :) Молодец! А теперь R. Gerbicz говорит, что проверено не до 2*10^9 (как Алиса написала), а аж до 2^40=1099511627776. Если это действительно так, то нет смысла проверять ни второй миллиард, ни третий. P. S. Смотрите там выше сообщение от R. Gerbicz, он дал несколько ссылок, я ещё не смотрела материалы по этим ссылкам. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
А у меня Ахиллес-3 отстрелялся. Сейчас гляну, что он нашёл. Всё плохо, нет даже ни одной шестёрки, и пятёрок значительно меньше, чем в предыдущем интервале. Это интервал (1000150000, 1000200000), 2362 простых числа в интервале. Тэк-с, что же делать? Проверять дальше или не проверять? Верить R. Gerbicz или не верить? Надо смотреть материалы по его ссылкам, может, что-то прояснится. А результаты этого интервала всё-таки проверю на шлемоблещущие. Проверила, шлемоблещущих простых не найдено. |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Ого! А числа выше 2^40 что-то не дают вообще никаких результатов 1. Обрабатывается число: 1099511627791 -1 2. Обрабатывается число: 1099511627803 -1 3. Обрабатывается число: 1099511627831 -1 4. Обрабатывается число: 1099511627873 -1 5. Обрабатывается число: 1099511627891 -1 6. Обрабатывается число: 1099511627917 -1 7. Обрабатывается число: 1099511627933 -1 8. Обрабатывается число: 1099511627953 -1 9. Обрабатывается число: 1099511628029 -1 10. Обрабатывается число: 1099511628053 -1 . . . . . . . . 1540. Обрабатывается число: 1099511669573 -1 1541. Обрабатывается число: 1099511669611 -1 1542. Обрабатывается число: 1099511669651 -1 1543. Обрабатывается число: 1099511669657 -1 1544. Обрабатывается число: 1099511669689 -1 1545. Обрабатывается число: 1099511669717 -1 1546. Обрабатывается число: 1099511669777 -1 1547. Обрабатывается число: 1099511669909 -1 1548. Обрабатывается число: 1099511669933 -1 1549. Обрабатывается число: 1099511669947 -1 1550. Обрабатывается число: 1099511669983 -1 "Обработка завершена" Может, что-то в программе г. Петухова нехорошее происходит, переполнение, например. Что означает эта -1? Во втором миллиарде пока остановила проверку. Надо разбираться с информацией R. Gerbicz. Правду он говорит или нет? |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Кстати, эта -1 вылезает и для простого числа 2 1. Обрабатывается число: 2 -1 2. Обрабатывается число: 3 [2] 3. Обрабатывается число: 5 [] 4. Обрабатывается число: 7 [] 5. Обрабатывается число: 11 [4,8,10] 6. Обрабатывается число: 13 [] 7. Обрабатывается число: 17 [5] 8. Обрабатывается число: 19 [] 9. Обрабатывается число: 23 [12] 10. Обрабатывается число: 29 [19] Что это значит? |
![]() ![]() Send message Joined: 6 Apr 17 Posts: 16630 Credit: 0 RAC: 0 |
Запускаю только исполняемую программу г. Петухова fsumn.exe 1099511627791 >> out.txt fsumn.exe 1099511627803 >> out.txt fsumn.exe 1099511627831 >> out.txt fsumn.exe 1099511627873 >> out.txt fsumn.exe 1099511627891 >> out.txt fsumn.exe 1099511627917 >> out.txt fsumn.exe 1099511627933 >> out.txt fsumn.exe 1099511627953 >> out.txt fsumn.exe 2000130007 >> out.txt fsumn.exe 2000130043 >> out.txt Результаты -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 [294539944] [1004469673] |
©2025 (C) Progger