Для участников форума MHP

Message boards : Cafe : Для участников форума MHP
Message board moderation

To post messages, you must log in.

Previous · 1 . . . 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 . . . 129 · Next

AuthorMessage
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7699 - Posted: 9 Dec 2021, 9:15:50 UTC
Last modified: 9 Dec 2021, 9:17:44 UTC

Цитирую сообщение
https://boinc.multi-pool.info/latinsquares/forum_thread.php?id=120&postid=2367

У-р-р-р-а-а-а!!!
Я его нашла!
С утра пришла в голову оптимизация в процедуре перестановки строк.
Ну и, конечно, распараллеливание.
В математике много чего делается по частям.

Итак, это у меня пятая порция ЛК, которая содержит 52082 ЛК.
Добавляю к этим ЛК 4 ДЛК из группы MODLS, записываю ДЛК первыми в наборе.
Выполняю для полученного набора программу GetOrthogonal.
Смотрю таблицу ортогональных пар

1: [2,3,4,1459,1526,1697,1780,2739,2797,2979],
1: [4146,4249,4299,4630,4649,4755,5528,6866,7233,7235],
1: [7611,7873,9330,10075,10101,10140,10245,10470,10772,11578],
1: [11722,11873,12064,12739,12931,12963,12965,13116,15244,15712],
1: [15917,17631,18225,18275,18660,19760,20098,20109,20160,20392],
1: [20914,20927,21144,21154,21191,21375,22627,22783,23829,24036],
1: [24167,27752,28268,28451,29224,29866,29910,32350,32616,33487],
1: [35059,46823,47043,48175,50995],
2: [1,3,4,244,1006,1627,2078,2818,3348,3362],
2: [3452,5909,5929,6430,16797,17316,17589,18347,19139,19338],
2: [19410,20123,20840,22660,22982,23365,23812,24070,25507,26325],
2: [27359,29232,29233,29407,29431,29682,29866,30130,31593,33634],
2: [34505,35591,36966,37605,37785,37793,37870,38940,38956,39089],
2: [39113,39485,39632,40727,41162,42311,42331,42839,43899,43941],
2: [43987,44012,44063,44749,45783,45954,46608,46793,47872,50939],
2: [50942,50978,51025,51602,51676],
3: [1,2,4,445,615,1812,1907,3148,3238,3324],
3: [5178,5548,7054,7626,8088,8447,10605,10742,11264,11313],
3: [11410,11936,12663,13304,13656,13867,13999,23312,23627,23739],
3: [23743,24309,26137,26335,26418,27305,27312,29023,29643,29866],
3: [30473,30479,31208,31550,31558,32601,32639,32646,32899,32981],
3: [34006,34365,37876,38019,39290,39932,39984,42453,42803,45356],
3: [45617,47435,47443,47481,47604,48108,48310,50014,50129,50291],
3: [50369,50396],
4: [1,2,3,871,1011,1068,2803,3665,4129,7855],
4: [8545,8887,8947,8975,12262,12987,13029,13711,14090,16137],
4: [16148,16476,16508,16674,17358,20034,20073,20097,21448,21452],
4: [21778,22030,22050,24464,24614,25141,25782,25833,26352,26374],
4: [26777,27111,27123,27225,29866,30776,33434,33679,33767,34813],
4: [34818,34925,35129,35467,35512,37527,37759,38002,42173,42187],
4: [42192,43292,43296,43881,43886,43959,45418,45446,45666,46297],
4: [49187,49250,49636,49738,50619,50622,51045],
244: [2],
445: [3],
615: [3],
871: [4],
1006: [2],
1011: [4],
1068: [4],
1459: [1],
1526: [1],
1627: [2],
. . . . . . .
29233: [2],
29407: [2],
29431: [2],
29643: [3],
29682: [2],
29866: [1,2,3,4],
29910: [1],
30130: [2],
30473: [3],
30479: [3],
30776: [4],
31208: [3],
. . . . . .

Вот она - клика размера 5
[1, 2, 3, 4, 29866]
Первые четыре квадрата - ДЛК, 29866-й квадрат - ЛК.

Показываю найденную группу MOLS 12-го порядка, состоящую из четырёх ДЛК и одного ЛК

ДЛК
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 1  3  5  0  9  7  4  2 11  6  8 10
 4  9  8  6  1 11  0 10  5  3  2  7
 5  7  1  2 11  3  8  0  9 10  4  6
 7  2  3  5 10  0 11  1  6  8  9  4
11 10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  0
 3  0  7  1  6  2  9  5 10  4 11  8
 6  4 10  9  0  8  3 11  2  1  7  5
 2  5  0  7  8  1 10  3  4 11  6  9
 8 11  4 10  5  9  2  6  1  7  0  3
 9  6 11  4  3 10  1  8  7  0  5  2
10  8  6 11  2  4  7  9  0  5  3  1

ДЛК
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 2  5  0  7  8  1 10  3  4 11  6  9
 3  0  7  1  6  2  9  5 10  4 11  8
11 10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  0
 5  7  1  2 11  3  8  0  9 10  4  6
10  8  6 11  2  4  7  9  0  5  3  1
 9  6 11  4  3 10  1  8  7  0  5  2
 8 11  4 10  5  9  2  6  1  7  0  3
 6  4 10  9  0  8  3 11  2  1  7  5
 4  9  8  6  1 11  0 10  5  3  2  7
 7  2  3  5 10  0 11  1  6  8  9  4
 1  3  5  0  9  7  4  2 11  6  8 10

ДЛК
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 6  4 10  9  0  8  3 11  2  1  7  5
 7  2  3  5 10  0 11  1  6  8  9  4
 4  9  8  6  1 11  0 10  5  3  2  7
 2  5  0  7  8  1 10  3  4 11  6  9
 8 11  4 10  5  9  2  6  1  7  0  3
10  8  6 11  2  4  7  9  0  5  3  1
 3  0  7  1  6  2  9  5 10  4 11  8
 1  3  5  0  9  7  4  2 11  6  8 10
 5  7  1  2 11  3  8  0  9 10  4  6
11 10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  0
 9  6 11  4  3 10  1  8  7  0  5  2

ДЛК
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 7  2  3  5 10  0 11  1  6  8  9  4
 8 11  4 10  5  9  2  6  1  7  0  3
10  8  6 11  2  4  7  9  0  5  3  1
 4  9  8  6  1 11  0 10  5  3  2  7
 5  7  1  2 11  3  8  0  9 10  4  6
11 10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  0
 9  6 11  4  3 10  1  8  7  0  5  2
 3  0  7  1  6  2  9  5 10  4 11  8
 1  3  5  0  9  7  4  2 11  6  8 10
 6  4 10  9  0  8  3 11  2  1  7  5
 2  5  0  7  8  1 10  3  4 11  6  9

ЛК
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 3  0  7  1  6  2  9  5 10  4 11  8
 2  5  0  7  8  1 10  3  4 11  6  9
 1  3  5  0  9  7  4  2 11  6  8 10
 6  4 10  9  0  8  3 11  2  1  7  5
 7  2  3  5 10  0 11  1  6  8  9  4
 4  9  8  6  1 11  0 10  5  3  2  7
 5  7  1  2 11  3  8  0  9 10  4  6
10  8  6 11  2  4  7  9  0  5  3  1
 9  6 11  4  3 10  1  8  7  0  5  2
 8 11  4 10  5  9  2  6  1  7  0  3
11 10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  0

Очень симпатичный ЛК! Это ж надо так выстроиться диагоналям!

_________________________________
конец цитаты

Это та самая уникальная группа MOLS 12-го порядка, о которой говорится в названии темы.
Группа состоит из четырёх ДЛК и одного ЛК.
Иллюстрация была показана выше, не буду повторять.

Остаётся открытым вопрос: существует ли группа MODLS 12-го порядка из пяти взаимно ортогональных ДЛК?
ID: 7699 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7700 - Posted: 9 Dec 2021, 9:46:44 UTC

Цитата из сообщения
https://boinc.multi-pool.info/latinsquares/forum_thread.php?id=120&postid=2252

Some constructions for t pairwise orthogonal diagonal Latin squares based on difference matrices
R. Abel, Yang Li
Published 2015
Computer Science, Mathematics
Discret. Math.
https://ajc.maths.uq.edu.au/pdf/7/ocr-ajc-v7-p87.pdf

Theorem 1.1
There exist five pairwise orthogonal diagonal Latin squares of every
order n where n > 164. Order 2 ≤ n ≤ 7 are impossible; the only orders for which
the existence is undecided are:

10 12 14 15 18 20 21 22 24 26
28 30 33 34 35 36 38 39 40 42
44 45 46 48 50 51 52 54 55 60
62 66 68 69 70 74 76 82 84 90
98 106 164

Насколько понимаю, здесь перечислены проблемные порядки, для которых группа MODLS из пяти взаимно ортогональных ДЛК не найдена.
Как видим, порядок 12 входит в этот список.
ID: 7700 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7701 - Posted: 9 Dec 2021, 13:55:31 UTC
Last modified: 9 Dec 2021, 14:48:21 UTC

Как вы видите из показанной темы, при поиске групп MODLS и MOLS используется задача о клике.

Задачу о клике я сначала решала вручную - для небольших графов.
Когда пошли большие графы, обратилась на форум MHP за помощью.
Правда, это было непросто, потому что самодура модераторша закрывала все мои темы почти сразу.
Существует 4 темы по данной проблеме, вот они (их не было бы 4, была бы одна, но я вынуждена была открывать новую тему после закрытия предыдущей)
Задача о клике
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=62&t=72879
Программа SageMath
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=44&t=72901
Программа SageMath врёт
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=44&t=74646
Проверить граф
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=44&t=74401

Все эти темы закрыты.
О программе SageMath мне сообщил форумчанин 3D Homer, он же помогал разобраться с ней.
Даже когда самодура позакрывала все темы, он помогал мне в личном разделе.
Огромное ему спасибо!

Господа!
Вы можете посмотреть эти темы, если вам интересна данная задача.
Пока, слава Богу, для чтения темы доступны.
Не ровён час, самодура сотрёт всё содержимое тем и напишет какую-нибудь гадость вместо нормальных текстов.
Так что, читайте прямо сейчас, если хотите вникнуть в проблему.

Продолжение следует
ID: 7701 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7702 - Posted: 9 Dec 2021, 14:45:12 UTC
Last modified: 9 Dec 2021, 15:02:41 UTC

Ой, ржу-не-могу :)))
В тему "Сколько хорд можно провести на окружности?" пришёл школьный друг Захара.
Стало очень любопытно посмотреть, как он Захара будет вразумлять.
Там уже постов 6 написано.
Это последний на данный момент
"JhuJhu" wrote:
3axap
Рассуждаю так
По определению, хорда – отрезок, соединяющие две точки окружности.
На окружности 2πR
точек.
Перебираю все возможные варианты проведения хорды

Вас ничего не смущает?

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432526#p432526

Кажется, моё предположение об изощрённом троллинге верное!
Неужели Чекрыгин бот?
Если так, это классный бот! :)
Никто до сих пор не распознал в нём бота и на полном серьёзе продолжают с ним дискутировать.
Однако...
Чекрыгин повышает репутацию ferma-T, он пишет письма мне в домашний ящик.
Если это действительно бот, то разработчиков ИИ можно поздравить :)
Но мне кажется, что это всё-таки человек, который занимается троллингом.

PS. Жалко, что JhuJhu не знает об этой теме.
Кинули бы ему ссылку, господа.
ID: 7702 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7703 - Posted: 9 Dec 2021, 16:00:23 UTC

JhuJhu понесло :)
Сколько постов в мою лучшую тему на форуме завтра свалится! :)
Модераторша отдыхает, на форуме сплошной флуд.
Может, всё так и было задумано по проекту ИИ :)))

Ну, так или иначе - наслаждайтесь, господа.
ID: 7703 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7704 - Posted: 10 Dec 2021, 10:54:12 UTC
Last modified: 10 Dec 2021, 11:04:23 UTC

Похоже, бот-Чекрыгин растерялся :)))
Наверное, ботов не обучают мату.
Поэтому, конечно, от этого поста бот может растеряться

"JhuJhu" wrote:
3axap
Да ты там ..., ... не могу.

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432513#p432513

Это участники форума MHP к мату привычные.
Модераторша отдыхает, мат на форуме продолжает висеть, услаждая слух и взоры форумчан и гостей форума.
Расслабилась модераторша, выгнав с форума злостного нарушителя Nataly-Mak :)))
ID: 7704 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7705 - Posted: 10 Dec 2021, 11:18:09 UTC
Last modified: 10 Dec 2021, 13:03:02 UTC

Продолжаю тему "Уникальная группа MOLS 12-го порядка".
Какая благодать у меня здесь: никакая самодура не мешает!
А то, что читателей тут мало, так их на форуме MHP было как бы не меньше, чем здесь.

Дублирую сообщение
https://boinc.multi-pool.info/latinsquares/forum_thread.php?id=120&postid=2253

Граф мой проверили на форуме Math Help Planet
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=44&t=74401

Форумчанин пишет, что граф программа обсчитала очень быстро.
Он выложил все клики размера 4. Клики размера 5 нет.
А клик размера 4 море!
Я вижу в его файле 932 клики, это 930-я
[106, 10767, 12367, 1978],

Вот такие найдены группы MODLS 12-го порядка, состоящие из 4-х взаимно ортогональных ДЛК.
Остаётся открытым вопрос: существует ли группа MODLS 12-го порядка, состоящая из 5 взаимно ортогональных ДЛК.

Кстати, я выложила граф
https://disk.yandex.ru/d/JPS8hs8GQk8s9Q
(Яндекс.Диск, формат txt, файл не сжат, 478 КБ)
Все желающие тоже могут проверить.
______________________________
конец дублируемого сообщения

Здесь говорится о графе, в котором найдено много клик размера 4; это и есть группы MODLS из четырёх взаимно ортогональных ДЛК.
Таких групп очень много найдено - около тысячи.
Граф выложен на Яндекс.Диск.
Если кто-то захочет проверить, пожалуйста.

К сожалению, клика размера 5 в этом графе не найдена.
Поэтому вопрос о существовании группы MODLS 12-го порядка, состоящей из пяти взаимно ортогональных ДЛК, остаётся открытым.
ID: 7705 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7706 - Posted: 10 Dec 2021, 11:32:49 UTC
Last modified: 10 Dec 2021, 11:42:25 UTC

В сообщении https://boinc.multi-pool.info/latinsquares/forum_thread.php?id=120&postid=2356 я писала

У меня есть сильное подозрение, что во множестве всех ДЛК, получаемых перестановкой строк и столбцов в 4-х ДЛК найденной группы MODLS 12-го порядка, группа MODLS, состоящая из 5 ДЛК, не существует.
Может быть, ошибочное предположение, но... интуиция сильно так говорит :)
Поэтому остановила дальнейшую перестановку строк и столбцов.

А вдруг группа MODLS 12-го порядка, состоящая из 5 взаимно ортогональных ДЛК, вообще не существует в природе.
Что-то знатоки на сайте math.stackexchange.com ничего о ней не говорят.
Если бы она была найдена, то о ней наверняка знали бы.
Значит, не найдена. Может, и не существует.

Следует заметить, что я переставляла строки и столбцы в ДЛК только одной группы MODLS.
А таких групп MODLS, как сказано выше, найдено около тысячи.
По-хорошему, надо проверить все найденные группы MODLS по данному алгоритму.
К тому же, я не выполнила полную перестановку строк и столбцов даже для ДЛК одной группы MODLS.
Так что, в данной задаче можно поработать, если кому интересно.
ID: 7706 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7707 - Posted: 10 Dec 2021, 14:57:50 UTC
Last modified: 11 Dec 2021, 3:39:56 UTC

Далее покажу ещё одну группу MODLS 12-го порядка, состоящую из четырёх взаимно ортогональных ДЛК.

Дублирую сообшение
https://boinc.multi-pool.info/latinsquares/forum_thread.php?id=120&postid=2355

Интересная клика
[4261, 16547, 39388, 55347],
Интересна тем, что квадрат 39388 имеет 49 ОДЛК (максимальная группа ОДЛК в этом наборе).
Показываю эту клику - группу MODLS, состоящую из 4 взаимно ортогональных ДЛК

квадрат 4261
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 1  8  9  7  6  4  2 11  3 10  5  0
 9 10  3  4  1  0  8  6  5  7 11  2
 7 11  4  1 10  9  5  8  0  6  2  3
 3  7  5  0  9  2 10  1 11  4  6  8
11  0  6  8  5 10  4  3  1  2  9  7
 4  6  0  9  7  3 11 10  2  1  8  5
10  5  7  6  8  1  3  2  4 11  0  9
 5  4 11  2  3  8  7  9  6  0  1 10
 8  3 10 11  2  6  9  0  7  5  4  1
 2  9  8  5  0 11  1  4 10  3  7  6
 6  2  1 10 11  7  0  5  9  8  3  4

квадрат 16547
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 3  7  6 11  0  1  4 10  9  5  8  2
10 11  5  8  7  3  1  2  4  0  6  9
 6  9  3  4  2  8 11  5  7 10  1  0
 2  8  0  6 11 10  3  9  1  7  5  4
 4  5 11  0  6  9  2  1 10  8  7  3
 5  4 10  1  9  6  8  0 11  2  3  7
 8  2  1  9 10 11  7  6  0  3  4  5
 9  6  7  5  8  2 10  4  3 11  0  1
11 10  4  2  3  7  0  8  5  1  9  6
 7  3  9 10  1  0  5 11  6  4  2  8
 1  0  8  7  5  4  9  3  2  6 11 10

квадрат 39388
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 7 11  5 10  2  8  3  9  1  6  0  4
 1  3  7  5  0  9  2 11  6  4  8 10
 3  5 11  9  1  4  7 10  2  0  6  8
 6  2  1  7  8 11  0  3  4 10  9  5
10  8  4  6 11  2  9  0  5  7  3  1
 2  7  3 11  6 10  1  5  0  8  4  9
11 10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  0
 4  0  6  1  9  3  8  2 10  5 11  7
 9  4  8  0  5  1 10  6 11  3  7  2
 8  6  0  2 10  7  4  1  9 11  5  3
 5  9 10  4  3  0 11  8  7  1  2  6

квадрат 55347
 0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
10  5  4  9  3  0 11  8  2  7  6  1
 3  2  6  1 11  4  7  0 10  5  9  8
 1  6  7  2  8 11  0  3  9  4  5 10
11 10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  0
 5 11  8  4  2  1 10  9  7  3  0  6
 8  9  5 10  0  7  4 11  1  6  2  3
 9  4 11  5  1  3  8 10  6  0  7  2
 7  3  1  0  5  9  2  6 11 10  8  4
 6  0  3  7  9 10  1  2  4  8 11  5
 4  8 10 11  6  2  9  5  0  1  3  7
 2  7  0  6 10  8  3  1  5 11  4  9

Проверяю группу MODLS программой GetOrthogonal

Order? 12

Enter the name of the squares file: inp
Choose 1 - get counts and maximun pairs, or 2 - get pairs for one square: 1
..output file inp-orthCounts.txt
..output file inp-orthNos.txt
squares 4 total orthogonal pairs 6
Maximum pairs for square 1: 3
There are 3 other squares with this maximum number of pairs.
..output file inp-1orths.txt
Pairs for square 1: 3

Всё верно.
Клика настоящая!
Все 4 ДЛК группы уникальные, канонизатор сообщает

Order? 12
Format, (1: first row or 2: \diagonal)? 2
File name? a
.. writing DLS to file output12CF2.txt
number of DLS 4 CFs 4

В рамках данного набора квадрат 4261 имеет 7 ОДЛК, квадрат 16547 - 9 ОДЛК, квадрат 39388 - 49 ОДЛК, квадрат 55347 - 32 ОДЛК.
Из таблицы ортогональных пар

4261: [11422,16547,25132,37775,39388,55347,65208],
16547: [4261,8244,27242,28589,39388,52925,55347,58794,65772],
39388: [1628,4144,4261,5280,7797,8244,11115,11422,13385,15404],
39388: [16547,17747,18458,20279,20302,20585,20673,21368,21434,25132],
39388: [25482,26877,26964,27242,27624,28571,28589,29179,29893,43233],
39388: [43399,44996,45096,46356,46463,47419,47462,48520,51342,53210],
39388: [55347,57223,58794,60409,60795,61397,62587,62789,65208],
55347: [3313,3314,4261,4552,6828,7042,7748,7797,13055,16547],
55347: [18102,18458,19374,19955,23164,23554,23711,27121,27624,29570],
55347: [36642,39388,40079,42604,43233,45749,47093,47419,48193,62587],
55347: [66029,66063],

_____________________________________
конец дублируемого сообщения

Принципиальное отличие этой группы MODLS от группы MODLS, показанной выше, в том, что в этой группе ДЛК не получаются друг из друга перестановкой строк.
Сравните, это показанная выше группа MODLS



В этой группе все ДЛК получаются друг из друга перестановкой строк.
Кстати, пятый квадрат, найденный к этой группе (он является ЛК), тоже получается из этих ДЛК перестановкой строк.

PS. Почему получилась такая принципиально новая группа MODLS?
Потому что дальше в эксперименте я переставляла в ДЛК не только строки, но и столбцы. Это привело к расширению набора ДЛК и вот к такой новой группе MODLS.
Интересно поработать и с этой группой MODLS, например, попытаться расширить её до группы MOLS из пяти ортогональных квадратов, пусть пятый будет ЛК.
Каким будет этот ЛК?
Далее ещё один путь: наверняка я не сделала полную перестановку всех строк и столбцов в ДЛК этой группы MODLS.
Можно покопать и в этом направлении. Вдруг найдётся группа MODLS из пяти взаимно ортогональных ДЛК.
Это был бы уникальный результат ещё не известный науке.
ID: 7707 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7709 - Posted: 10 Dec 2021, 15:38:28 UTC
Last modified: 10 Dec 2021, 15:39:48 UTC

Господа!
Повеселю вас :)
https://dxdy.ru/post1542265.html#p1542265
Эту в тему "Размышления о коронавирусе".

Очень долго смеялась! :)))
Это, конечно, революция в эволюции!
ID: 7709 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7710 - Posted: 11 Dec 2021, 19:12:05 UTC
Last modified: 11 Dec 2021, 20:04:43 UTC

Пост с матом
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432513#p432513
как и весь остальной жуткий флуд в теме "Сколько хорд можно провести на окружности?" до сих пор висит.
Самодура модераторша на форуме сегодня была.
Тема не почищена, никаких замечаний не сделано, всё замечательно, даже публичный мат.
Тема не закрыта, очень интересная и полезная тема во всех отношениях!

На форуме полная благодать. Правда, читать абсолютно нечего, только темы "Помогите... очень надо".
В общем, мне очень нравится форум, с которого меня выгнали.
Недаром же я писала ранее, что бан на форуме, где правит бал глупая модераторша, - это награда.
И я эту заслуженную награду получила, чему очень рада.

За форумчан тоже очень рада: им теперь никто не мешает наслаждаться флудом, матом и прочим дерьмом.
Например, такой флуд (с оскорблением) от жополиза
чего там понял ТС я так и не понял, получил полное решение, списал и хихикает над дураком ботаником

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432722#p432722
Красота! Не правда ли? "Хамоватый дедка" :)))

PS. dot618 писал мне в ЛС: "Все давно поняли, что она (то есть модераторша) подделывает ваши посты".
Ну, а дальше призыв прекратить постить тему "Требую удалить фальшивые посты", потому что это мешает ему пользоваться форумом.
Угу!
Все давно поняли, что модераторша полная дура, но что же с этим делать?
Зато какое раздолье на форуме!
Хотим - матом, хотим - флудом, хотим - оскорблениями, и за всё это нам ничего не будет.
Выгнать модераторшу, конечно, никак невозможно.
Поэтому надо крепко любить и высоко ценить, как например, это делают жополизы.
ID: 7710 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7711 - Posted: 12 Dec 2021, 10:00:05 UTC
Last modified: 12 Dec 2021, 10:28:57 UTC

Разговор о ботах
нет, не тех, которые на ноги надевают :)

"Gintoki-_-" wrote:
хах, это уже второй раз, когда дублируют мою тему:
моя оригинальная тема
первый бот, который украл мою тему

"ferma-T" wrote:
Теорема Дезарга, примененная поэтапно пару раз, тут вам пригодится.
А можете чуть-чуть поподробнее?

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432745#p432745

Это первая тема с той же задачей
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=28&t=74729

Читайте, господа, очень интересно!

Например, пользователь написал
"chebo" wrote:
Администрации портала давно бы пора бы вмешаться. Неужели трудно установить какую-то более трудоемкую капчу при регистрации, а этих ботов удалить и заблокировать раз и навсегда?

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=421854#p421854
По-моему, администрации портала абсолютно безразлично, что на форуме боты.
Есть у меня и другое мнение: существует договорённость разработчиков ИИ (разрешение на тестирование) с администратором форума.
Ну вот, и тестируют :)

"MihailM" wrote:
chebo, ну народ что-то (как я предполагаю) там отрабатывает с ботами.
Получаются довольно забавные ситуации)
Согласитесь, живые тролли, паразиты, дураки и графоманы гораздо хуже!
И ведь это наше будущее, скоро все секретари и телефонные службы поддержки станут ботами, так что надо привыкать))

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=421863#p421863
К списку надо добавить: жополизы, хамоватые дедки.
Эти две группы представляет автор поста.

С ужасом представляю, что ботов сделают по образу и подобию автора поста, ведь он ЗУ, "последняя инстанция".
Вот звоню я в телефонную службу и прошу найти мне такой-то телефон, а в ответ слышу: "Пошла на ..., дура!" :)))
ID: 7711 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7712 - Posted: 12 Dec 2021, 10:39:06 UTC
Last modified: 12 Dec 2021, 11:09:47 UTC

"O Micron" wrote:
Участвуя в передаче «Первого канала», посвященной вакцинации против коронавируса, депутат [Л. Стебенкова] заявила в эфире: «Беременеют после вакцинации и женщины, и мужчины». Удивленный ведущий переспросил: «И мужчины беременеют?». На что Людмила Стебенкова отрезала: «Да, и мужчины».
https://www.yamalpro.ru/2021/12/09/beremeneyut-i-zhenshhinyi-i-muzhchinyi-veteran-mosgordumyi-vyiskazalas-o-fertilnosti-posle-vaktsinatsii/

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432723#p432723
Выше я давала ссылку на картинку с форума dxdy.ru об этом же.

А вот частушечка

Ты играй, играй, гармошка,
выговаривай язык.
Не скажу, в какой деревне
есть беременный мужик.


Оказывается, народ всё уже давно придумал, задолго до этой депутатши :)))

Кстати, известна ли вам Наталия Макарова как фольклорист?
Вы можете посмотреть мои работы по русскому фольклору на моём сайте.
Зайдите на страницу
http://www.klassikpoez.narod.ru/karta.htm
Смотрите раздел "Фольклор".
Некоторые ссылки могут не работать.
Дело в том, что этот сайт давно почил в бозе (это был мой первый сайт).
После того, как это случилось, я пыталась кое-что восстановить - переносила на новый сайт natalimak1.narod.ru.
Но, конечно, далеко не всё восстановила.
Однако как-то мне прислал письмо один человек, он написал, что копия пропавшего сайта где-то хранится, как и многие другие сайты из Интернета.
Он даже и ссылку мне прислал - туда, где есть копия этого сайта.
Я заходила, смотрела, да, действительно, копия была по этой ссылке. Жалею, что ссылку тогда не записала.
Не знаю, сохранилась ли копия сайта до сих пор.
Кто знает, где хранятся копии сайтов, можете посмотреть.

PS. Проверила ссылки из раздела "Фольклор".
Не работает только ссылка на страницу "Русские народные песни".
Жалко!
Я писала книгу "Эти песни пела моя мать". Хорошая была книга. Это память!
Начала писать книгу сразу после смерти мамы (2002 год), писала лет пять.
Кстати, моё собрание частушек тоже, в основном, состоит из частушек, которые пела мама.
У меня на диске сохранилось Предисловие к книге "Эти песни пела моя мать".
Вот оно

МАКАРОВА Н. В.


ЭТИ ПЕСНИ ПЕЛА

МОЯ МАТЬ


2003 – 2005 гг.

г. Саратов
___________

С чего начинается Родина?
С картинки в твоём букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

М. Матусовский, «С чего начинается Родина»



То не песня ль вдали прозвенела,
Что певала родимая мать?

В. И. Немирович-Данченко, «Умирающий»

__________________________


ПРЕДИСЛОВИЕ

Прошёл год, как ушла из жизни моя мать. Я не могу привыкнуть к тому, что её больше нет на этом свете. Так странно: всю жизнь была, и вдруг – нет. Как будто взяли и куда-то унесли часть меня самой, может быть, моей души. Я часто думаю о ней, вспоминаю, как мы жили, всё-всё, с самого детства, с того момента, как стала сознавать себя. О, это была очень длинная, насыщенная, богатая событиями, встречами с разными людьми, напряжённая жизнь! Говорят, жизнь коротка. Не соглашаюсь.
Давно хотела начать писать воспоминания о детстве; это, пожалуй, самая яркая и счастливая пора в моей жизни, хотя провела я её в глухой деревне. Но сейчас больше хочется написать о маме. Она прожила очень трудную жизнь, прожила её честно и достойно. Людей не обижала, не обманывала, всю жизнь трудилась.
Мама родилась 16 января 1924 года в деревне Любовино Татищевского района, Саратовской области в семье бедных крестьян. Семья была многодетная, двенадцать детей родила моя бабушка. Многие умерли в детском возрасте, взрослости достигли только пять сестёр, мама была самой младшей из них. Время было тяжёлое. Моя бабушка, мамина мать, не работала; глава семьи, мамин отец, после вступления в колхоз работал конюхом. Семья жила очень бедно. Из пяти сестёр только две смогли учиться и получили среднее специальное образование, одна педагогическое, а мама – медицинское. Мама заканчивала учёбу в Саратове во время войны. Родители её уже умерли, и она осталась совсем без поддержки и помощи.
Закончив учёбу в 1944 году, мама ушла добровольцем на фронт. Попала на санитарный поезд, который вывозил раненых с передовой. Была на фронте до конца войны, оказалась в конце войны в Западной Украине. Немного работала там, а потом вернулась в родные края, на Саратовщину. Здесь, в Саратовской области, и прошла вся её последующая жизнь.
Вернувшись из Западной Украины в Саратов, она получила направление на работу в посёлок Дубки, недалеко от Саратова. В те годы (конец сороковых) это была маленькая деревушка, в которой находился фельдшерско-акушерский пункт. Его и возглавила мама.
Замуж выйти не пришлось, наверное, её жених погиб на фронте. В посёлке встретила мужчину, полюбила. Он был женат. От этой любви появилась на свет я. жена моего отца очень сильно ревновала. Пришлось из посёлка уехать с грудным ребёнком на руках. И начались её скитания: некуда головушку преклонить…
Но мама была большим оптимистом. А ещё она несла в себе уйму народной мудрости, вечной русской терпеливости. Она никогда не унывала, не жаловалась на трудности жизни, не опускала руки. Она всегда пела песни. Да, вот именно об этом больше всего и хочется рассказать. Сколько она знала частушек! Наверно, не менее тысячи.
Как известно, на Руси всегда умели и любили веселиться. Среди тяжёлых будней выходили и праздники. Тогда мама и её лучшая подруга тётя Лиза собирали застолье. Выпив по рюмочке винца или водочки (а иногда и браги, которую мама сама прекрасно приготавливала), они говорили дяде Мише (мужу тёти Лизы): «Миша, неси гармонь!» дядя Миша был прекрасным гармонистом. И две подруженьки пускались в пляс, плясали русскую плясовую – «Барыню» - и при этом припевали частушки. С дяди Миши уже пот льёт градом, а подружки твердят: «Играй, Миша, играй!» и так, кто больше споёт частушек, кто кого перепляшет.
Мама с детства любила народные гулянья, она непременно присутствовала на всех деревенских гулянках и запоминала услышанные там частушки, припевки, песни. Она впитывала их в себя с непостижимой жадностью, это было у неё от Бога. Она их не только с жадностью слушала, но и запоминала! Помню, мама рассказывала мне об одном эпизоде из её детства. Ей было тогда лет 5-6. она была очень бойкой девочкой. В деревне почему-то помимо настоящей фамилии почти каждой семье давали ещё одну фамилию, как говорили, - по-уличному. Семью моей мамы по-уличному звали Лимоновы. Так вот что случилось однажды с Клавой Лимоновой. Был какой-то праздник. В деревне был клуб. В котором собралось много народу. Было что-то вроде концерта. И вот маленькая Клава Лимонова вышла на сцену и заявила, что тоже хочет спеть. Ну, ей, разумеется, разрешили. И она спела маленькую припевочку, вряд ли хорошо понимая её смысл:

А мне маменька наказывала,
Чтобы даром не давала, не показывала.

Наверное, ей устроили овацию. Недаром она запомнила этот эпизод на всю жизнь. Потом односельчане рассказали об этом родителям мамы, которых в клубе не было, и они не слышали, как прекрасно выступила их дочка.
Мама знала и любила не только частушки и песни, а также русские пословицы и поговорки, разные меткие выражения, присловья, присказки. Когда я стала читать рассказы Чехова, меня поразило одно обстоятельство: почти все народные выражения, встречающиеся в этих рассказах, я слышала от мамы. Я тогда даже сделала такую запись в своём дневнике: «Читаю вот русскую классику и удивляюсь, как много мне встречается выражений, которые я слышала от мамы. У Чехова много таких выражений встречала, у Лескова, вот теперь у Салтыкова-Щедрина, например: «А ну, где наше не пропадало!» Мне кажется, что нигде, кроме как в речи мамы, я это выражение не встречала. А может, и встречала, но впервые услышала его от мамы. И как-то мне делается удивительно, что вот мама и Салтыков-Щедрин пользуются одинаковыми выражениями. Я не знаю, как точнее выразить возникающее у меня чувство». (15 июня 1995 г.)
Мама сразу замечала в речи других слова и выражения, её не известные. Хорошо помню случай. Мы жили на квартире в селе. А потом маме дали квартиру от больницы, где она работала, и мы начали переселяться. У мамы был очень старый сундук. И вот когда мы его несли, хозяйка сказала: «Тяжёлый-то какой, всклень набитый». Мама сразу обратила внимание на слово «всклень». Почему я это помню? Потому что она всегда делилась со мной своими замечаниями, мыслями. А если бы не мама, я вряд ли и заметила бы это словечко. Оно означает, как я позже выяснила: «полно, доверху, до краёв» (журнал «Русская речь», № 5, 1986 г., стр. 159). Диалектизм «всклень», прочитала я в указанном журнале, бытует в Пензенской, Тамбовской, Саратовской и других областях.
Другой случай. Однажды один мой приятель сказал по какому-то поводу: «У нас всё на мази». Выражение сразу было замечено, до этого мама его никогда не слышала. Удивительно, что каждое новое выражение она обязательно запоминала и потом сама употребляла в своей речи. не могу сказать точно, сколько же она знала разных выражений, поговорок, пословиц, присловий, присказок, но очень и очень много. Благодаря маме. Я тоже стала интересоваться всеми этими элементами народной речи, записывала их. Жаль только, что далеко не всё мне удалось записать. Вот, например, опять же песни и частушки. Бывало, за праздничным столом мама запоёт какую-нибудь грустную песню (а надо сказать, что большинство русских народных песен очень грустные), а я, вместо того чтобы записать песню, скажу: «Ну тебя, мама, завела опять заунывную!» И всё же много, много песен, которые пела мама, запали в душу, остались в памяти, в сердце. После смерти мамы эти песни как-то странно не дают мне покоя; постоянно наплывают какие-то мелодии, иногда не могу вспомнить из песни ни одного слова, а мелодия не даёт покоя. Долго, долго напеваю её, и – удивительно – постепенно из памяти всплывают некоторые слова! Это трудно объяснить. Я начала записывать вспомнившиеся песни или даже отдельные куплеты, строки из песен. Взяла у знакомых песенники, кое-какие песни переписала из них. Несколько песен нашла в Интернете. Но это опять далеко не все песни, что пела мама. И как же я ругаю себя теперь, что не записала все эти песни, когда мама была жива! Непоправимо, непоправимо…
Надо сказать, что мама знала не только русские народные песни. Живя немного в Западной Украине, она и там запомнила несколько украинских народных песен, припевок. Например, она пела песни «Распрягайте, хлопцы, кони», «Ой ты, гарный Семенэ».
А вот случай из моего раннего детства. С мамой в больнице работала одна украинка, очень колоритная женщина (которая, к тому же, была ещё наполовину и мужчина, то есть гермафродит). Звали её Анна Федотовна. Однажды мы втроём: я, мама и Анна Федотовна поехали на лошади в соседнюю деревню делать прививки. Мама часто брала меня с собой, так как за мной некому было присмотреть, а я была ещё маленькая. Вот едем мы по просёлочной дороге, погода чудесная, ярко светит солнце. И тут лошадка остановилась справить свою нужду. Нужда у неё была малая, но «с музыкальным сопровождением». И Анна Федотовна сказала к случаю такую украинскую поговорку: «Сыко без пердыко, яко свадьба без музыки». Мама очень долго смеялась над этой поговоркой, и мне она запомнилась на всю жизнь.
Как хочется надеяться, что где-то есть большой-пребольшой сборник русских народных песен, в котором есть все песни, которые пела мама. Эти песни нельзя забыть, потерять: они являются частью народной души. Их надо собирать, и бережно хранить, и передавать из поколения в поколение.

16 октября 2003 г.
ID: 7712 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7713 - Posted: 12 Dec 2021, 11:52:19 UTC

Сейчас посмотрела сохранённую копию с диска сдохшего моего первого компьютера.
Там есть несколько страниц из книги "Эти песни пела моя мать".
Во одна из них

"Эту песню мне тоже прислали. Кажется, тот же самый читатель, который прислал песню “Последний нонешний денёчек”. Спасибо!

ОЙ, ВЫ, КОНИ МОИ ВОРОНЫЕ

Начинаются дни золотые
Воровской неприглядной судьбы,
Крикнул: “Кони мои вороные,
Чёрны вороны, кони мои!”

Вот подъехал я быстро и смело,
Ловко выпрыгнул я из саней,
Нежно обнял я девичье тело,
И на сердце мне стало милей.

И всю ночь я не спал до рассвета,
Целовал её в грудь и в уста,
Долгожданного ждал я ответа,
Вороные все ждали меня.

И чтоб замуж скорее отдали,
Много денег я отдал отцу,
А как только ответа дождался,
Вороные умчали к венцу.

И чтоб жизнь её сделать как в сказке,
Тёмной ночью я в банк проскользнул,
Набрал денег мешок под завязку,
А с деньгами опять ускользнул.

Так мы прожили с нею три года,
Но ведь счастью бывает конец,
Нас постигла беда и невзгоды,
И всему был виною отец.

Как-то в карты он раз проигрался,
Денег не было, нечем платить.
Попросить у меня постеснялся
И решил на меня заявить.

Разлучили с женой молодою,
Посадили в Бутырку-тюрьму.
И большим меня судом судили,
Я был сослан в глухую тайгу.

Так три года я там проскитался,
Сил уж не было больше страдать,
Как-то раз удалось ухитриться –
Обмануть часовых и удрать.

Прибегаю в родной городишко,
Вот уж дом, вот конюшня моя,
А как только к конюшне пробрался –
Вороные узнали меня.

И заржали мои вороные,
Я их гладил рукою в ответ.
Вспоминаю те ночки былые,
А хозяйки давно уже нет.

А хозяйка сидела в остроге,
Проклиная злодейку-судьбу.
И она там невинно страдала
За мою за большую вину.

Прошел месяц, и вот в воскресенье
Под конвоем её повели.
Я стоял и дрожал от волненья,
Рядом кони стояли мои.

И рванулися чёрные кони,
Сколько было у них только сил,
Двух конвойных они задавили,
Я её на лету подхватил.

Мы летели, а пули свистели,
Но догнать нас они не могли,
Потому что как вихорь летели
Черногривые кони мои.

А как только погоня утихла,
В поцелуях мы оба сплелись,
Снег копытами кони взрывали
И всё дальше, всё дальше неслись.

Мы ушли от проклятой погони,
Перестань, моя детка, рыдать,
Нас не выдали чёрные кони,
Вороных им теперь не догнать.

В нашу гавань заходили корабли. Вып. 4. М., Стрекоза, 2001.

ВАРИАНТ

Начинаются дни золотые

Начинаются дни золотые
Воровской непродажной любви…
Крикну: кони мои вороные!
Чёрны вороны – кони мои!

Устелю свои сани коврами,
В гривы алые ленты вплету, -
Пролечу, прозвеню бубенцами
И тебя подхвачу на лету!

Почему не сверкнёт, как бывало,
В твоих глазках былого огня?
Почему твоя радость завяла? –
Расскажи, не пугайся меня.

Знаю я все степные дороги…
Перестань, моя детка, рыдать –
Нас не выдадут чёрные кони,
Вороных уж теперь не догнать!

“Вот однажды, в один вечерочек,
Вот я чем огорчила его?..
Он взглянул, и лицо побледнело,
И ушёл, не сказав ничего.

И с тех пор его больше не вижу,
Говорят, он гуляет с другой…
И с тех пор моя радость завяла,
И с тех пор я живу сиротой”.

В нашу гавань заходили корабли. Вып. 2. М., Стрекоза, 2000.

***
Интересно отметить тот вариант, который часто пела мама, и он запомнился мне очень хорошо. Вот здесь есть такие слова:

Почему не сверкнёт, как бывало,
В твоих глазках былого огня?
Почему твоя радость завяла? –
Расскажи, не пугайся меня.

Далее мама пела:

Расскажу я тебе и не скрою,
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Пред тобой я всю тайну открою,
Пред тобой всю тоску разгоню.

Как-то раз мы в компаньи гуляли,
Огорчила я чем-то его,
Он вздрогнул, и лицо побледнело,
И ушёл, не сказав ничего.

И с тех пор я его не видала,
Говорят, что гуляет с другой,
И с тех пор моя юность увяла,
Не могу совладать я с собой.

И с тех пор я гулящая стала,
Приводила я на дом гостей.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


Дальше не помню.

Вот такие интересные вариации имеет народная песня.
Может быть, кто-то знает ещё варианты. Пишите мне!

10 сентября 2008 г.

г. Саратов"
ID: 7713 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7715 - Posted: 12 Dec 2021, 12:24:07 UTC
Last modified: 12 Dec 2021, 12:48:02 UTC

Послесловие к книге "Эти песни пела моя мать" тоже сохранено в копии диска.
Покажу его.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Прежде всего, хочу привести полный список литературы,
в которой были найдены представленные здесь песни, хотя я уже давала
информацию о ней на страницах текстов песен. Но здесь список будет удобнее для
обозрения.

1. Русские народные песни. - М.: Музыка, 1975;
2. И. З. Суриков. Стихотворения. - М.: Советская Россия, 1985;
3. Песни для застолья. - М.: Лана, 1994;
4. Пора любви. Песенник. - Л.: Советский композитор, 1979;
5. Душевные застольные песни. - М.: Лабиринт Пресс, 2003;
6. Любимые песни. - Л.: Музыка, 1968;
9. Русские песни и романсы. - М.: Художественная литература, 1989;
10. День Победы: Песни великого подвига. - М.: Художественная литература,
Музыка, 1985;
11. Русское народное поэтическое творчество. Хрестоматия. - М.: Высшая школа,
1978;
12. Исаковский М. В. Стихотворения. - М.: Советская Россия, 1976;
13. Антология русской песни. - М.: Эксмо, 2005;
14. Гори, гори, моя звезда. Старинный русский романс. - М.: "Эксмо-Пресс",
1998;
15. Русские народные песни. Сост. А. М. Новикова. - М., 1957;
16. Песни и романсы русских поэтов. - М.-Л., 1965.

Примечание: пропущенные в списке книги 7-8 относятся к частушкам. Книги
15-16 я в руках не держала, на них идёт ссылка из книги [11]. Ещё хочу сообщить тем,
кто тоже интересуется русскими народными песнями, имена сайтов, на которых я
нашла некоторые песни: pesni.retroportal.ru, russianplanet.ru (на этом сайте
есть и ноты песен). Надеюсь, эта информация поможет всем, кто ищет тексты и
ноты русских народных песен!

А теперь обращаюсь к читателям за помощью. Некоторые песни из маминого
репертуара мне не удалось восстановить, нигде их не нашла. В памяти
сохранились отдельные куплеты. Если вы узнаете в приведённых отрывках всю
песню, пожалуйста, напишите мне её. Буду вам очень благодарна!

Песня № 1

Помню я комнату уютну,
Где мы сидели с ним вдвоём.
Он целовал уста и руки
И клялся: - Вечно буду твой!

...............................

Богачка золотом займётся,
Она забудет про тебя.
А если в жизни что коснётся,
Меня уж нет, скончалась я.

Моя терновая могилка
Кругом травою зарастёт.
Кого я крепко так любила,
Ко мне уж больше не придёт.

Там жёстко спать, но нет измены.
Там нет коварных, злых мужчин,
Там все залечат в сердце раны,
Которы есть в груди моей.

Песня № 2

Всё небо тучи обложили,
А дождик льёт, как из ведра.
Не раз подружкам говорила:
- Подружки, слушайтесь меня!

С парнями вы дружбу не ведите,
Парней вы бойтесь, как огня.
Они полюбят и разлюбят,
А после девица страдай.

...............................

Песня № 3
...............................
Когда же роза расцветает,
То всяк старается сорвать.
Когда же с розы цвет спадает,
То всяк старается помять.

..............................

Песня № 4

Бежал я лесом, бежал частым,
Бежал дорожкой столбовой.
И в том лесу я повстречался
С своей изменщицей женой.

Она меня тут же узнала,
Что я бежавший каторжан.
Пошла в контору заявила,
И я опять в тюрьму попал.

Она со мной жить не хотела,
Себе любовничка нашла.
Шинель мою для этой цели
В крови испачкала она.

............................

Песня № 5

.............................
А милый-то ко мне не пришёл!
Копайте, копайте мне могилу,
Копайте во зеленом саду.

.............................

Песня № 6

..............................

Маруся, ты Маруся,
Открой свои глаза,
А если не откроешь,
Умру я без тебя.

.............................

Песня № 7

.............................

Может быть, вы теперь уже дамочка,
И мальчишка какой-то босой,
Боже мой, называет вас мамочкой,
Эту девушку с русой косой.

................................

Песня № 8

................................

Скоро, скоро придётся расстаться,
Но не скоро придётся забыть.
Потекут мои горькие слёзы
На мою исхудалую грудь.

................................

Песня № 9

За Наташей я ухаживал три года,
Она дочка была кулака.
И на всё она со мной соглашалась,
Потому что любила меня.

Раз я выпил с друзьями по привычке
И пришёл на свидание к ней.
Долго, долго по улицам гуляли,
А потом пригласила меня в сад.

В саду тихо и спокойно всё было,
Сквозь деревья светила луна.
На зелёном ковре мы сидели,
Целовала Наташенька меня.

.............................
И Наташа сквозь слёзы мне сказала:
- Ваня, Ваня, не трогай ты меня!

..................................
- Ты пришёл надо мной насмеяться,
Молодую мне жизнь погубить.

- Я пришёл над тобой не смеяться,
Я пришёл над тобой не шутить...
.................................

.................................
На зелёной траве мы лежали,
А над нами громко пел соловей.

Одна из самых любимых мной песен. Мама пела её очень часто,
вместе со своей сестрой, которую тоже звали Наташа, а я подпевала. Но, к
сожалению, песня полностью не запомнилась, слишком много прошло времени с тех
пор. Моя тётя умерла в 1964 году, и после её смерти эта песня стала
исполняться очень редко. Зато теперь, после смерти мамы, она волнует меня всё
больше и больше: как запою её, так и встают перед глазами те далёкие картины
детства - поющие мама и тётя, уютная атмосфера любви и тепла рядом с близкими
людьми.

Песня № 10

Последний нонешний денёчек
Гуляю с вами я, друзья.
А завтра рано, чуть светочек
Заплачет вся моя семья.

Заплачут братья мои, сёстры,
Заплачут мать и мой отец,
Ещё заплачет дорогая,
С которой шёл я под венец.

...............................
Коляска к дому подкатила,
Колёса об землю стучат...
.................................

Крестьянский сын давно готовый...
...................................

Песня № 11

..................................

Расцветает сирень,
Расцветает душистая роза.
В моём сердце больном
Вновь проснулась любовь,
Вновь проснулись душевные грёзы.

....................................

Пролетела пора молодая!

Песня № 12

Начинаются дни золотые
Воровской непробудной любви.
Крикну: "Кони мои вороные,
Вороные вы кони мои!"

Расскажу я тебе и не скрою,
..........................
Пред тобой я всю тайну открою,
Пред тобой всю тоску разгоню.

Как-то раз мы в компаньи гуляли,
Огорчила я чем-то его.
Он вздрогнул и лицо побледнело,
И ушёл, не сказав ничего.

И с тех пор я его не видала,
Говорят, что гуляет с другой.
И с тех пор моя юность пропала,
Не могу совладеть я с собой.

И с тех пор я гулящая стала,
Приводила я на дом гостей.
................................

................................
Нас не выдадут карие кони,
Вороных нам уже не догнать!

Песня № 13

................................

Я ли тебя не любил,
Я ли тобой не гордился,
След твоих ног целовал,
Чуть ли тебе не молился.

...............................

Песня № 14

Глаза вы карие, большие,
А брови чёрные у вас,
А вы изменчивы такие,
Зачем страдаю я по вас.

Зачем ищу я вас глазами
По улицам и площадям.
Молюсь я горькими слезами,
Всё по тебе, мой дорогой.

Дороже ты мне всех на свете,
Дороже матери, отца,
Дороже всякого богатства,
Дороже всех моих родных.

................................

Песня № 15

Вы не вейтеся, чёрные кудри,
Над моею больной головой...
.................................

Я сегодня больна и бессильна,
Нету в сердце былого огня,
А зачем возмущаться напрасно,
Скоро, скоро не будет меня.

..................................
Будет дождик осенний моросить.
Ты услышишь протяжное пенье,
Как меня понесут хоронить.

Из друзей моих верных-наверных,
Знать, никто не придёт провожать.
Только ты лишь, моя дорогая,
Слезно будешь над гробом рыдать.

И в последний ты раз поцелуешь,
Как в могилу опустят меня.
И уста мои больше не скажут,
Что прощай, дорогая моя!

..................................

Песня № 16

Крутится, вертится шар голубой,
Крутится, вертится над головой,
Крутится, вертится, хочет упасть,
Кавалер барышню хочет украсть.

Где эта улица, где этот дом,
Где эта барышня, что я влюблён?
Вот эта улица, вот этот дом,
Вот эта барышня, что я влюблён!

........................................

Крутится, вертится шар голубой,
Крутится, вертится над головой.
Крутится, вертится - не упадёт,
Кавалер барышню не украдёт!

Примечание: на одном из телеканалов во время заставки проигрывается
мелодия этой песни. Какая это замечательная мелодия! Очень люблю её, иногда
специально включаю этот телеканал, чтобы послушать мелодию.

Песня № 17
......................................

Куда ни пойду,
В беду попаду.
С кем сведу совет,
Ни в ком правды нет.

.......................................

Песня № 18

........................................
Повяла травушка, посохла...
........................................

Песня № 19

.............................
И не раз, и не два
Она мне говорила...
................................

Песня № 20

………………………………

Вы не шейте мне белое платье:
Оно мне уж теперь не к лицу,
А вы шейте мне жёлтое платье –
Я с милёнком в разлуке живу.

…………………………………

Как видите, некоторые песни запомнились значительными фрагментами, а в некоторых, как в двух последних, вспомнилась одна строка. Сколько же песен я потеряла! (Это ещё не считая тех песен, которые не вспомнились вообще.) Я искала эти песни очень упорно, и в книгах, и в Интернете, но так и не нашла. Очень надеюсь на вас, дорогие читатели!
А ещё присылайте мне, пожалуйста, ноты песен, представленных на странице,
кроме тех, к которым мне удалось найти ноты (об этом сообщается в конце песен;
таких песен очень мало).

__________________________________
конец Послесловия

Книга была полностью опубликована на сайте, её хорошо читали.
Читатели прислали мне несколько писем с песнями, одну из них я показала выше.
А одна читательница прислала даже очень оригинальное исполнение песни "Помню я комнату уютну" неизвестной певицей.
Это вариант, не тот, что пела мама.
У певицы обалденный голос! Я и сейчас часто слушаю эту песню.
Кажется, выкладывала её на Яндекс.Диск, сейчас посмотрю.

Да, есть
https://disk.yandex.ru/d/pBthlmN6EfDEt

Господа, предлагаю всем послушать.
Голос очень красивый. Хочется его слушать и слушать.
Это притом, что песня поётся без музыкального сопровождения.

PS. Вы видите в Послесловии, сколько песен я не вспомнила и не смогла найти.
Так хочется вспомнить, найти полный текст.
Вот одна строчка из песни "Повяла травушка, посохла...", и не даёт покоя, так и звучит в душе, и хочется всю песню узнать.
ID: 7715 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7716 - Posted: 12 Dec 2021, 13:50:53 UTC
Last modified: 12 Dec 2021, 13:57:56 UTC

Сейчас послушала песню "Комната уютна", заодно ещё несколько песен послушала.
Песня Высоцкого "Райские яблоки" выложена на Яндекс.Диск
https://disk.yandex.ru/d/NRQ23R7oGgK36
Конечно, вы можете найти её в Интернете, но послушайте этот вариант.

Ещё послушала один из любимых русских романсов на стихи Михаила Лермонтова "Выхожу один я на дорогу" в исполнении Бориса Штоколова.
У меня этот романс есть на диске.
Вы можете найти его в Интернете.

Послушала одну из самых любимых песен Высоцкого "Горизонт".
Смотрите текст песни в теме "Стихи, стишки и стишочки"
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=321959#p321959
У меня эта песня тоже есть на диске.
Не знаю, что предлагается в Интернете, всегда слушаю с диска.
Если хотите послушать мой вариант, напишите, я выложу на Яндекс.Диск.
У меня неплохой вариант.
ID: 7716 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7717 - Posted: 12 Dec 2021, 16:09:36 UTC
Last modified: 12 Dec 2021, 16:10:23 UTC

Ох, как начну слушать Высоцкого, так не могу остановиться!
Ну, ещё эту послушаю, ну ещё вот эту...
У меня на диске несколько десятков его песен есть, так что могу долго слушать, не залезая в Интернет.
Ну, а в Интернет залезешь, вообще не вылезешь :)))

Подарю всем ещё один видеоролик, Высоцкий поёт песню "Если где-то в глухой ночи..."
https://disk.yandex.ru/d/aPtiWrPJGgMHN
Файл сжат, в сжатом виде 12 МБ, разархивируйте.
ID: 7717 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7720 - Posted: 12 Dec 2021, 18:46:41 UTC
Last modified: 12 Dec 2021, 18:54:46 UTC

Так, музыку послушала.
Потом поиграла :)
Есть малюсенький рекорд в двухцветной игре



Подробнее смотрите в теме об игре
https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=189

Отличный сегодня день!
Программы (две), само собой, работают у меня.
Чем хороша эта игра - можно играть при двух работающих программах, то есть игра очень мало требует ресурсов процессора.
Поэтому когда уже очень устала думать над задачами, переключаюсь на игру.
Это отдых!
ID: 7720 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7721 - Posted: 12 Dec 2021, 19:20:09 UTC

PM to O Micron

O Micron,
знаете ли вы об этой теме?
Интерпретации квантовой механики
https://dxdy.ru/topic144063.html
Теме ровно год, в ней 42 страницы.
Думаю, вам будет интересно почитать, если вы ещё не читали.
Знаю, что писать на dxdy.ru вы не можете.
Я тоже не могу :)
ID: 7721 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 14341
Credit: 0
RAC: 0
Message 7723 - Posted: 15 Dec 2021, 8:45:45 UTC
Last modified: 15 Dec 2021, 9:01:50 UTC

- Дайте хорду мне, дайте хорду...
:)))
Господа! Из какой оперы мотивчик?
Правильно - из мыльной!

Чекрыгин-бот проснулся и продолжает

"chekrygin" wrote:
Что можно сказать о подходе chekrygin , предложенного в сообщении http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432493#p432493?
Судя по многочисленным публикацям JhuJhu (16 шт.), информация изложена в непонятном виде.

http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=432927#p432927
Он вопрошает.
А вас это нисколько не смущает?
... о подходе chekrygin , предложенного в сообщении ...

Ну, для ИИ, конечно, годится, а вот для ЕИ - нет!

O Micron предположил, что JhuJhu подключил к своему аккаунту бота.
Боты, боты, боты...
Теперь в этой теме будут разговаривать только боты :)
Если вы не бот - вход в тему запрещён!
Тестируется диалог двух ботов.
Может быть, скоро третьего подключат. Вот интересно-то будет!! Супер-пупер!

Я не думаю, что JhuJhu подключил бота.
А думаю, что он уже схлопотал бан.
Кстати, на форуме почему-то не объявляется о банах.
По крайней мере, не вижу сообщения о моём официальном бане.
Не вижу также сообщения о бане Claudia, хотя уверена, что она забанена.
Это как-то странно, что не сообщается о банах.
Ну, на форуме dxdy.ru, например, о банах тоже специально не сообщается. Но это можно увидеть в той теме, где пользователь получил бан, там и причина бана указывается, и сообщает об этом, естественно, тот модератор (администратор), который банит.
В какой теме официально забанена я (то есть забанена администратором; бесчисленные сообщения самодуры модераторши не считаются, разумеется)?
В какой теме забанена Claudia?

PS. Хотя предположение O Micron не лишено смысла.
Если жуткий флуд JhuJhu (даже содержащий мат) не удаляется, замечаний и взысканий JhuJhu не получает, тема не закрывается, то да - можно предположить, что в теме тестируется диалог двух ботов.
Если же это не боты, тогда вообще ничего непонятно: где модерация???

Напомню, что JhuJhu считает Чекрыгина ботом.
Ну, я не за бота Чекрыгина приняла, а за тролля.

Понаблюдаем...
Скорее всего, JhuJhu вместе с подключенным ботом (если он его подключил) загремел в бан.
Ну, а если не загремел, то будет отвечать.
ID: 7723 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Previous · 1 . . . 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 . . . 129 · Next

Message boards : Cafe : Для участников форума MHP


©2024 (C) Progger