Для участников форума MHP

Message boards : Cafe : Для участников форума MHP
Message board moderation

To post messages, you must log in.

Previous · 1 . . . 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 . . . 124 · Next

AuthorMessage
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8800 - Posted: 28 May 2022, 1:54:23 UTC
Last modified: 28 May 2022, 1:55:20 UTC

Игра "Угадай слово" за 27 мая

ПЕСОК
ВАРЯГ
БАДЬЯ
МАЗНЯ
НАЦИЯ

Сегодня "троечка" :)
Первое проверочное слово - 0 букв угадано (не везёт), второе проверочное слово - 3 буквы угаданы и все на своём месте.
А дальше пресловутая многовариантность! Хорошо ещё, что угадала за 4 попытки.
Бесцветная игра: слово примитивное, думать совсем не пришлось, вся игра продолжалась две минуты.
ID: 8800 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8801 - Posted: 28 May 2022, 2:04:59 UTC
Last modified: 28 May 2022, 2:08:08 UTC

Кстати, наш герой нашёлся :)
https://dxdy.ru/post1555536.html#p1555536
Правильно, не верьте — видел разумеется. Но простых нерешённых вопросов там нет, а внимательно вникать в математику пока нет сил — много срочной работы.

Ну, если бы у него нашлись 12-ка или 13-ка с 60 делителями, непременно сообщил бы, для этого не надо много времени.
В общем, пока отдыхает от пентадекатлонов и прочих делителей, и тем более - от математики, и математика от него отдыхает :)
ID: 8801 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8802 - Posted: 28 May 2022, 2:13:55 UTC
Last modified: 28 May 2022, 7:17:13 UTC

В этом сообщении
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=444056#p444056
я запостила картинку



Было бы очень интересно узнать ответ на вопрос: является ли красный пятиугольник правильным?

Пока так ничего и не узнала.
ferma-T ответил, что в настоящий момент не имеет возможности построить рисунок в Геогебре.
А ещё написал следующее
В Геогебре рисунок не есть статичный, т.е. не есть только для одного положения точки или нескольких точек. Вы можете построить для одного положения точки, а потом подвигать эту точку и посмотреть, меняется ли что-то. Если должен получиться правильный пентагон, он будет оставаться правильным и даже при сдвигании точки. А если нет, то при двигании точки полученный пентагон будет перекашиваться.

Остаётся подождать, может быть, позже ferma-T это нарисует, если не забудет.

Замечание: я строила рисунок совершенно произвольно, то есть скос сделала произвольно.
Повторю: три стороны исходного пятиугольника сохраняются неизменными при проведении скоса.
Ещё: кажется очевидным, что если исходный пятиугольник не портить скосом, то построения приведут к правильному красному пятиугольнику.
А вот теперь берём точку на стороне исходного пятиугольника и двигаем её, получая различные скосы.
Смотрим, что будет происходить с красным пятиугольником.
Интересно посмотреть!
Но у меня нет Геогебры.

Это картинка, когда исходный пятиугольник правильный (скоса нет)

ID: 8802 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8804 - Posted: 28 May 2022, 3:58:08 UTC
Last modified: 28 May 2022, 3:59:18 UTC

ID: 8804 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8805 - Posted: 28 May 2022, 7:45:37 UTC
Last modified: 28 May 2022, 7:52:01 UTC

Когда убивают надежду... :(
https://boinc.tbrada.eu/forum_thread.php?id=3130&postid=4726

Собственно, так наверняка было и в первом обсуждении.
Просто это не было озвучено, и тут подоспел Томаш. Моё предположение оказалось верным.

Demis
вы разбираетесь в Гитхабе.
Посмотрите, пожалуйста, есть ли там расчётный модуль Томаша для поиска кортежей (подпроект SPT).
https://boinc.tbrada.eu/forum_thread.php?id=3055
ID: 8805 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8806 - Posted: 29 May 2022, 2:20:04 UTC

Игра "Угадай слово" за 28 мая

ЖИВОТ
ЛУНКА
ПЕНКА
БАНКА

Ура! Сегодня "четвёрка" :)
Слово загадано очень простое, вся игра продолжалась две минуты.
ID: 8806 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8811 - Posted: 29 May 2022, 11:52:17 UTC

О моём рисунке смотрите сообщение
https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=196&postid=8802

Очень ждала точный рисунок ferma-T.
Вот что дождалась :)
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=444482#p444482



Браво! Браво! Браво!
(это сарказм, если кто не понял)

Написала ещё одну просьбу, другу gris.
Жду точный рисунок.
Надеюсь...
ID: 8811 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8812 - Posted: 29 May 2022, 12:01:22 UTC
Last modified: 29 May 2022, 12:43:20 UTC

А пока жду, продолжила мазню ferma-T, соединила центры его правильных квадратов, на серединах полученного пятиугольника (синего) построила пятиугольник (фиолетовый).
Он почти совпал с тем, который был на моём первоначальном рисунке



Так, и что мы тут доказали?
Ну как что? Мою криворукость!
Хотела поставить ferma-T в репутацию +1 за доказательство моей криворукости, но передумала. Обойдётся! :)))

Ещё ferma-T писал
Также и "частично перекошенный" авторский желтый пентагон перекошен намного сильнее, чем типа "три стороны неизменные". Там только одна сторона неизменная.

Но на его "точном" рисунке, о котором его просили, этот "жёлтый пентагон" не нарисован точным, а оставлен, каким был на моём рисунке.
Поэтому, разумеется, итоговый пятиугольник почти не изменился от исправления только моих "перекошенных" квадратов.
ID: 8812 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8813 - Posted: 29 May 2022, 12:11:54 UTC
Last modified: 29 May 2022, 16:01:44 UTC

Ура!
Наконец-то вижу точный рисунок!



Спасибо, gris!

Ну, и как итоговый пятиугольник? Правда ведь, он здорово похож на правильный? :)
Как пишет gris, "издалека похож" :)
Ещё gris пишет: "Хорошо видно, что углы плывут".
Да, действительно, видно.
ID: 8813 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8814 - Posted: 29 May 2022, 13:00:28 UTC
Last modified: 29 May 2022, 16:08:09 UTC

Вот и доказательство от gris.

Возьмём правильный пятиугольник, расположим его, как на рисунке. Выполним все построения. Отметим центры квадратов A1 A2 A3 A4 A5 и вершины результирующего пятиугольника S1 S2 S3 S4 S5
Теперь будем осторожно двигать верхнюю вершину исходного пятиугольника. При этом три нижних квадрата и их середины A1 A2 A5 останутся на своих местах, а верхние будут двигаться. Значит, точки S1 и S5 и соединяющий их отрезок останутся на своём месте. А другие точки придут в движение. Но на отрезке можно построить единственный правильный пятиугольник в направлении вверх. То есть остальные подвинутые пятиугольник не будут правильными.




Публикую доказательство только здесь, потому что на форуме MHP это, похоже, никому неинтересно.

Доказательство перекликается с тем, что писал ferma-T
Дело не только в точности.
В Геогебре рисунок не есть статичный, т.е. не есть только для одного положения точки или нескольких точек. Вы можете построить для одного положения точки, а потом подвигать эту точку и посмотреть, меняется ли что-то. Если должен получиться правильный пентагон, он будет оставаться правильным и даже при сдвигании точки. А если нет, то при двигании точки полученный пентагон будет перекашиваться.

Вот это я и надеялась от него увидеть в хорошем изображении.
ID: 8814 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8815 - Posted: 29 May 2022, 19:34:10 UTC
Last modified: 29 May 2022, 19:41:05 UTC

Предлагаю новый способ построения.

Исходный пятиугольник такой же, как в предыдущем способе (закрашен жёлтым цветом).
На сторонах этого пятиугольника строим правильные пятиугольники.
Соединяем центры этих пятиугольников.
И наконец, соединяем середины сторон полученного пятиугольника (розового).
Будет ли итоговый пятиугольник (красный) правильным?



Картинку рисовала опять в Paint, никакой программы для геометрических построений у меня нет.
Поэтому, естественно, всё приблизительно, насколько позволил глазомер.
Если кто-то может нарисовать точный рисунок, буду очень рада.
Только не надо делать это так, как сделал ferma-T: поверх моего рисунка.
Надо нарисовать новый рисунок с сохранением всех заданных условий.

PS. Может быть, даже и розовый пятиугольник будет правильный?
На моём рисунке он очень похож на правильный.
ID: 8815 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8816 - Posted: 29 May 2022, 19:49:47 UTC
Last modified: 29 May 2022, 19:50:41 UTC

В сообщении
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=444542#p444542
я цитировала ferma-T
Она открывается только у вас потому, что только вы там видите правильный пятиугольник, то бишь пентагон.

Речь идёт о картинке gris, которая на форуме сначала открывалась только у меня.
Ну, прикол, конечно, от ferma-T.
Мой ответ
Во-первых, она открывается только у меня совсем не поэтому.
Во-вторых, я не вижу там правильный пятиугольник, а вижу похожий на правильный пятиугольник.

Повторяю: я нигде не утверждала, что построенный данным способом (как на картинке gris) пятиугольник правильный.
Говорила только, что он похож на правильный.
ID: 8816 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8817 - Posted: 30 May 2022, 3:36:18 UTC
Last modified: 30 May 2022, 3:40:30 UTC

Друг gris прислал точный рисунок



Спасибо!

Вроде бы очевидно, что пятиугольник FGHIJ, соединяющий центры правильных пятиугольников, неправильный.
Также кажется очевидным, что итоговый пятиугольник KLMNO тоже неправильный.

Таким образом, не отображается произвольный пятиугольник ABCDE в правильный пятиугольник даже с помощью правильных пятиугольников, построенных на его сторонах.

Остаются равнобедренные треугольники с углом при вершине 72 градуса.
Кстати, равнобедренные треугольники с углом при вершине 72 градуса построены с помощью правильных пятиугольников. Например, треугольник AGB.
А вот следующим шагом надо опять строить равнобедренные треугольники на сторонах пятиугольника FGHIJ, а не соединять середины его сторон.
Теорема Петра-Неймана-Дугласа действует и отклонений в сторону в этом случае не позволяет.

Все иллюзии рассеялись весенним дождливым утречком :)
Ещё раз спасибо gris.
ID: 8817 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8818 - Posted: 30 May 2022, 4:10:48 UTC
Last modified: 30 May 2022, 4:58:30 UTC

Чёрточка характера...

Цитата
Хотела поставить ferma-T в репутацию +1 за доказательство моей криворукости, но передумала. Обойдётся! :)))

То, что увидела сейчас, опять повергло меня в жуткое расстройство.
Оказывается, неправильное я приняла вчера решение, ну, что передумала ставить +1 в репутацию ferma-T :)

А вот что я увидела.
Решали ferma-T и Booker48 школьную задачку по геометрии в теме
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=28&t=77507

Ну, очень хорошо решили, молодцы! Построения с помощью циркуля и линейки, потом вывод формулы на основе этих построений.
Остались друг другом очень довольны.
ferma-T поставил +1 в репутацию Booker48 и при этом приписал:
Если вам понравились мои там выкладки, тоже киньте мне палец, ибо старался. Спасибо.

Очень удивилась!
Может, мне надо изменить своё решение и поставить +1 в репутацию ferma-T за доказательство моей криворукости?
Он ведь старался это доказать :)

И это ещё не всё!
Указанная выше тема - это "дочка".
Родительская тема моего лучшего друга Жоры
"Как можно упростить важную ФОРМУЛУ?"
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=10&t=77470

В этой теме Booker48 формулу вывел.
И ничего нового в теме-"дочке" ferma-T не получил, точно та же самая формула.
Зато он получил её с помощью своих оригинальных построений!
И поэтому он делает в родительской теме приписку
"ferma-T" wrote:
Господа, посмотрите мои посты в
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=28&t=77507&p=444566#p444566
если ещё не посмотрели.

А вдруг кто-то ещё заглянет в тему-"дочку" и "кинет ему палец" - за оригинальные построения для вывода формулы в школьной задачке, которая решается абсолютно элементарно безо всяких построений.
Ну, так ведь построения же надо тоже уметь делать :)
Не каждый же это умеет!
Поэтому - "киньте палец", господа, в репутацию ferma-T.
Я не буду :)

Мой лучший друг Жора просто обязан "кинуть палец" в репутацию и Booker48, и ferma-T, если ещё не сделал этого.

А это финал участия ferma-T в моих задачках с пятиугольниками
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?p=444546#p444546
П.С. Опять ввязался в чужую заведомо бесперспективную авантюру. Во дурак! Столько времени потратил! И только упрёки получил.

Без комментариев!
ID: 8818 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8819 - Posted: 30 May 2022, 5:18:18 UTC - in response to Message 8806.  

Игра "Угадай слово" за 29 мая

ОСИНА
ПОЛЕТ
МЕТРО

Сегодня опять "четвёрка" :)
Первым проверочным словом не поймала ни одной буквы, вторым - одну букву не на своём месте.
Много букв отсеялось, а слово долго не придумывалось.
Ну, всё-таки нашлось третьей попыткой.
ID: 8819 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Demis

Send message
Joined: 11 Jul 17
Posts: 172
Credit: 4,281,023
RAC: 811
Message 8820 - Posted: 30 May 2022, 7:06:33 UTC - in response to Message 8805.  

Да. Код программы опубликован на гите.
Если правильно понимаю код, то там в клиент-серверном варианте исполнения, т.е. "для boinc-server'a, для отправки программы боинк-клиенту".
ID: 8820 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8821 - Posted: 30 May 2022, 7:16:33 UTC
Last modified: 30 May 2022, 7:20:53 UTC

Demis
спасибо за ответ.
Как я понимаю, это как раз то, что когда-то от меня требовали на yoyo@home, то есть готовый расчётный модуль для BOINC.
Вы помните этот момент?

Если всё так, можете ли вы повторить мою тогдашнюю попытку?
Тогда я другой проект пыталась запустить на yoyo@home.
Надеюсь, вы это не забыли.
Для того проекта у меня не было готового расчётного модуля для BOINC.

Очень огорчена тем, что на PrimeGrid проект отвергли.
В ручном проекте мы много не насчитаем.
Нужно позарез где-то запустить в BOINC.
И Томаш молчит :(
Хоть бы сказал, навсегда остановил проект или на время.
Не трудно ведь написать об этом.
Но сайт его BOINC-проекта пока доступен.
Может, ещё и продолжит.

Если правильно понимаю код, то там в клиент-серверном варианте исполнения, т.е. "для boinc-server'a, для отправки программы боинк-клиенту".

Поясните, пожалуйста.
Программа генерации заданий сюда входит?
А ПО обслуживания проекта на самом сервере - оно есть?
Или же есть только та часть ПО, которая отправляется клиенту?
ID: 8821 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Demis

Send message
Joined: 11 Jul 17
Posts: 172
Credit: 4,281,023
RAC: 811
Message 8824 - Posted: 30 May 2022, 8:17:56 UTC - in response to Message 8821.  

Demis
спасибо за ответ.
Как я понимаю, это как раз то, что когда-то от меня требовали на yoyo@home, то есть готовый расчётный модуль для BOINC.
Да

Вы помните этот момент?
Да, не много помню.

Если всё так, можете ли вы повторить мою тогдашнюю попытку?
Нет.

Тогда я другой проект пыталась запустить на yoyo@home.
Надеюсь, вы это не забыли.
Было дело.
Для того проекта у меня не было готового расчётного модуля для BOINC.
Угу.

Очень огорчена тем, что на PrimeGrid проект отвергли.
В ручном проекте мы много не насчитаем.
Нужно позарез где-то запустить в BOINC.
И Томаш молчит :(
Хоть бы сказал, навсегда остановил проект или на время.
Не трудно ведь написать об этом.
Но сайт его BOINC-проекта пока доступен.
Может, ещё и продолжит.
Кто знает ...

Если правильно понимаю код, то там в клиент-серверном варианте исполнения, т.е. "для boinc-server'a, для отправки программы боинк-клиенту".

Поясните, пожалуйста.
Программа генерации заданий сюда входит?
Она там есть. В виде отдельных файлов.

А ПО обслуживания проекта на самом сервере - оно есть?
Глубоко не смотрел. Но на вскидку - есть (видел участки кода отвечающие за это).

Или же есть только та часть ПО, которая отправляется клиенту?

Вроде там полный комплект (и серверная часть, и клиентское приложение). Оный, конечно, имеет привязки в коде конкретно к серверу Томаша, но это не должно быть проблемой. И там-же привязки к опубликованному коду PrimeGrid.
ID: 8824 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Profile Natalia Makarova
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 6 Apr 17
Posts: 13120
Credit: 0
RAC: 0
Message 8825 - Posted: 30 May 2022, 8:27:44 UTC - in response to Message 8824.  
Last modified: 31 May 2022, 8:40:42 UTC

Demis
И там-же привязки к опубликованному коду PrimeGrid.

А это что за код?

По поводу попытки...
Спрошу по-другому: сможете ли вы оказать содействие в подготовке кода для BOINC-проекта, который я должна буду предоставить yoyo@home?
Или хотя бы в оформлении ссылок на нужные файлы на гитхабе, содержащие код расчётного модуля и что-то ещё?
Я попробовала бы забросить это всё на форум yoyo@home.
ID: 8825 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Demis

Send message
Joined: 11 Jul 17
Posts: 172
Credit: 4,281,023
RAC: 811
Message 8826 - Posted: 30 May 2022, 13:07:07 UTC - in response to Message 8825.  

Код, собственно, клиентского расчетного модуля и он из PrimeGrid.

Если правильно понял, код Томаша "это подготовительная" часть ("обвязка") для запуска подпроекта на боинк-сервере.
Т.е. генерация wu-шек, заданий для клиентов, обработка результатов (ассимилятор). И там не сверх сложно.

Клиентская часть то, что работает/считает у боинк-клиента это "та самая" программа spt.
Вот она и использует включения (include) из кода оригинального PrimeGrid (типы данных, метод заполнения, функции и т.п.).
По сути это как "родной PrimeGrid", с той лишь разницей, что изначально генератор "у себя" (у Томаша), а это позволяет считать с любого участка (хоть с самого начала) на своем сервере. Ну и результаты приходят, соответственно на сервер Томаша.

Для того чтобы подготовить код - его нужно тестировать.
Тестировать в родном окружении. Т.е. в среде боинк-сервера.
У меня боинк-сервера нет.
Соответственно нет возможности тестирования, а значит нет выработки рекомендаций по запуску проекта.
ID: 8826 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive
Previous · 1 . . . 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 . . . 124 · Next

Message boards : Cafe : Для участников форума MHP


©2024 (C) Progger